■■■フルトヴェングラー35■■■ (777ﾚｽ)
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11: 名無しの笛の踊り [] 2022/01/27(木) 20:24:15.74 ID:hoFQmjoI カール・ムックは１８５９年生まれの独逸の大指揮者で、バイロイトの主でもあった。クナパーツブッシュが登場する以前、１９０１年から３０年連続で「パルジファル」を振ったのはムックである。 トスカニーニの台頭によりバイロイトから追放され、米國に活躍の場を得たと思へばスパイ容疑で逮捕され、波乱に富む人生を歩んだ指揮者のやうである。 米國ではボストン響で長年活躍したが、１９１７年にボストン響とやった録音が８曲残されてゐる。中でも、チャイコフスキーの第４交響曲は圧巻だ。機械吹き込みなので音が貧相であるのは仕方がない。僕はこういった録音は多少補正を行って聴くことにしてゐる。つまり、ＰＣをいじって少々残響を施して聴くと、聴きなれた現代の響きに近づき、その本来の素晴らしさが明らかになってくるのだ。ニキッシュの運命などでも試してみればお分かりいただけるはずだ。 マーラーより１歳年上のムックだが、その演奏ぶりは非常に真面目で、ローエングリーン前奏曲ではオーソリティーとしての堂々たる演奏が聴ける。ボストン響のアンサンブルもこの時代としては考えられないほどハイレベルで、当時の紐育フィルより断然いい。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1643251651/11
12: 名無しの笛の踊り [] 2022/01/27(木) 20:28:00.21 ID:hoFQmjoI カール・ムックはハンス・フォン・ビューローとかハンス・リヒターの時代の指揮者だよね カール・ムック<<<トスカニーニ <<クナッパーツブッシュ というのが当時の評価だね。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1643251651/12
13: 名無しの笛の踊り [] 2022/01/27(木) 20:38:53.50 ID:hoFQmjoI フランスのピエール・モントゥーとかアンセルメとかクリュイタンスとかミュンシュとかピエール・ブーレーズとか二流だよ アンゲルブレシュトが一番評価が高いかな。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1643251651/13
14: 名無しの笛の踊り [] 2022/01/27(木) 20:46:03.78 ID:hoFQmjoI バロック指揮者のカール・リヒターとかミュンヒンガーとかアーノンクールとかパイヤールとかガーディナーとかみんな二流だよね カール・リヒターのマタイ受難曲なんかメンゲルベルクと比べると色褪せて聴こえるしね。 古楽器では René Jacobs が一番才能が有ってセンスがいいよね。 むしろヴァイオリニストのアドルフ・ブッシュの指揮の方が遥かに素晴らしい。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1643251651/14
15: 名無しの笛の踊り [] 2022/01/27(木) 20:49:47.29 ID:hoFQmjoI ヤーコプスはポッペアの戴冠の最初のＣＤが世紀の名盤だった。 でもそれ以外はすべてNG L'Incoronazione di Poppea. Claudio Monteverdi (1567 - 1643) https://www.youtube.com/watch?v=5uPCSwdlp80 Poppea: Danielle Borst Nerone: Guillemette Laurens Ottavia: Jennifer Larmore Ottone: Axel Köhler Seneca: Michael Schopper Drusilla: Lena Lootens Nutrice: Dominique Visse Arnalta: Christoph Homberger Lucano: Guy de Mey Amore: Martina Bovet Concerto Vocale René Jacobs http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1643251651/15
16: 名無しの笛の踊り [sage] 2022/01/27(木) 23:57:21.95 ID:RH/fyoHP ちなみに「指揮者のすべて」1996年音友発行のムックから 20世紀の大指揮者 1.フルベン 2.トスカニーニ 3.カラヤン 4.バンスタ 5.ワルター 6.クレンペラー 6.ミュンシュ 6.ムラヴィ 9.クナ 9.セル http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1643251651/16
17: 名無しの笛の踊り [] 2022/01/28(金) 01:38:32.44 ID:69cy7NZg プフィッツナー（Hans Erich Pfitzner 1869年5月5日 – 1949年5月22日）は作曲家としてはマーラーやR.シュトラウスより上だし、大指揮者だね プフィッツナーが指揮したベートーヴェン エロイカ交響曲の伝説の名盤 https://www.youtube.com/watch?v=PgMDzUQa6P8 プフィッツナーが指揮したベートーヴェン 田園交響曲の伝説の名盤 https://www.youtube.com/watch?v=ZUxuv3i-5IY Hans Pfitzner conducts... https://www.youtube.com/watch?v=HEoFLPBdFAY http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1643251651/17
18: 名無しの笛の踊り [sage] 2022/01/28(金) 01:38:47.68 ID:kxhMV9hc >>3 19世紀の指揮者ランキング 1.ビューロー 2.マーラー 3.メンデルスゾーン 4.ワーグナー 5.シューマン http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1643251651/18
19: 名無しの笛の踊り [] 2022/01/28(金) 01:48:17.53 ID:69cy7NZg ヴァイオリニストのアドルフ・ブッシュの指揮するバッハやヘンデルは史上最高の名盤と言われていたね、 カール・リヒターなんかより遥かに名演だった： Busch Chamber Players - Bach : Brandenburg Concerto No.6 B-Dur (1935) https://www.youtube.com/watch?v=tKmAKYDvuJE Busch Chamber Players "Concerto grosso op. 6 No 3" Händel https://www.youtube.com/watch?v=KBqoLJVm5C4 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1643251651/19
20: 名無しの笛の踊り [sage] 2022/01/28(金) 02:19:01.40 ID:whi+V3d0 リヒターのマタイはすごい ブッシュなら フリッツ・ブッシュだろ 兄さんだっけ しかしフルトヴェングラー以前の１９世紀的な指揮者ばかり挙げるなあ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1643251651/20
21: 名無しの笛の踊り [sage] 2022/01/28(金) 05:06:50.99 ID:rIWCAaIC >>17 プフィッツナーが指揮したエロイカ初めて聴いたが、とりあえずこの第１楽章、 テンポの動かし方がフルトヴェングラーに似ているね。特に提示部。 展開部以降は違う所も結構あるが、やはり類似点も多く、興味深い。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1643251651/21
22: 名無しの笛の踊り [] 2022/01/28(金) 09:02:29.46 ID:aioiL07Q チェリダッケが、カラヤンのことを 「音は美しいが中身がない」 と言って、インタビューアーが 「でもカラヤンは世界中で知られていますよ」 と言ったら 「コカ・コーラだって世界中で知られているさ」 と言った話は有名です。 チェリビダッケは他にも 「トスカニーニは一流の演奏家だが音楽家として二流だ」 「オーマンディのような凡庸な指揮者がよくストコフスキーの後を継いでフィラデルフィア管の常任指揮者になれたものだ」 「人は水だけでもしばらくは生きていけるが、アバドの退屈な演奏を2時間聴いたら心筋梗塞を起こすだろう」 「ムーティは素晴らしい才能の持ち主だが、トスカニーニと同じで無学だ」 「ベームは音楽の解らないジャガイモ袋」 等、マスコミが喜びそうなことを言ってました クナッパーツブッシュ 「（私がカラヤンみたいに暗譜で指揮をしないのはカラヤンと違って）楽譜が読めるからだ」 カラヤンがモーツァルトの歌劇「ドン・ジョバンニ」を演奏していたときのこと。その上演になぜか立ち会っていたクレンペラーが突然大音声を発した。 「いいぞ カラヤン、いいぞ、決して皆が言うほど悪くない！」 カラヤンは、それ以後決してクレンペラーを許さなかった、という。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1643251651/22
23: 名無しの笛の踊り [] 2022/01/28(金) 09:06:11.55 ID:aioiL07Q チェリビダッケ語録 「（マゼールは）カントについて語る二歳児」 「（クナッパーツブッシュは）スキャンダルそのもの」 「（ムーティは）才能はある、おそろしく無知だが」 「（アドルノは）世界史のなかでいちばんの大言壮語野郎」 「（ムターは）彼女は自分の弾き方に自信を持っている。だが彼女のやること全てには真に偉大な音楽性はない。彼女には視野がない」 「シェーンベルクはまったくどうしようもない愚鈍な作曲家である」 「イーゴリ・ストラヴィンスキーはディレッタントの天才に過ぎない。彼は生まれつき忍耐力に欠けていた。そしてこの欠陥をいつも、 新しい様式で補った。だから彼の音楽は様式感に欠けるところもあるわけだ」 「私の見るところ、サヴァリッシュは高校の校長といったところ。彼は音楽家ではない。メゾフォルテの男だ」 「リズムが機械的なものと理解すれば、それがブーレーズだ」 「（ムターに対して）さてと、あなたがヘルベルト・フォン・カラヤン氏のところで学んだことをすべて忘れなさい」 （とあるマスタークラスにて、若き日のインバルに向って） 「ちゃんと勉強しないと、バーンスタインみたいな指揮者になってしまうぞ！」 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1643251651/23
24: 名無しの笛の踊り [] 2022/01/28(金) 09:06:21.09 ID:aioiL07Q 「ハイフェッツは哀れな楽譜運搬業者だ」 「人間は何も食わずとも3週間くらいは生きられる。だがアバドのコンサートを3時間聴いたら心筋梗塞を起こす」 「ベートーヴェンの交響曲第5番は失敗作、特に終楽章は」 「（カルロス・クライバーは）あんな常軌を逸したテンポでは何も分からない。 彼は音楽がなんであるか、 経験したことがない」 私が独裁者だって？モーツァルトこそ独裁者だ！」 評論家など寄生虫だ」 「フランス人くらいドビュッシーやラヴェルを下手糞に演奏する連中はいない」 「（ショルティは）ピアニストとしては傑出している。指揮者としては凡庸な耳しかない。テクニックはお粗末」 「チャイコフスキーは、真の交響曲作曲家であり、ドイツでは未知の偉大な男である」 「ベートーヴェンの《第九》の終楽章の合唱もサラダ以外のなにものでもない。ぞっとするサラダだ」 「（カラヤン時代の）ベルリンフィルには、世界最高のコントラバス奏者がいます。だから、ベルリンフィルのコンサートは、今、すべてがオーケストラ伴奏付きのコントラバス協奏曲なのです」 「（ハスキルは）すばらしいコンサート・ピアニスト。機知に富み、魅力的で、徹頭徹尾、音楽的。 ユーモアと生きる歓びに充ちている」 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1643251651/24
25: 名無しの笛の踊り [] 2022/01/28(金) 09:13:04.12 ID:aioiL07Q 指揮者チェリビダッケの音楽語録〜 2008年04月15日 https://blog.goo.ne.jp/jbltakashi/e/c2454e666c6de0a509d1ca7dcd889015 先日（４月５日）、我が家での試聴にｊｍｃ音楽研究所長のＯ君が持ってきたＣＤ盤の「シェラザード」がすっかり気に入って、いまのところ愛聴盤として活躍中。（４月８日付けのブログで紹介） オーケストラの音の響かせ方やテンポ、調和のとれたハーモニー、独奏ヴァイオリンの歌わせ方などによく練りこまれた独特の味わいが感じられる。 こうなると自然にその指揮者に関心が向く。 セルジュ・チェリビダッケ（１９１２〜１９９６：ルーマニア） 「私が独裁者？モーツァルトこそ！〜チェリビダッケ音楽語録〜」（シュテファン・ピーンドルほか著、音楽の友社刊）に略歴や人となり、音楽の考え方などが詳しく記載されている。 哲学と数学を専攻する中、音楽に目覚め２４歳のときにベルリンに移住して作曲、指揮、音楽学を修めた。１９４５年にはベルリン放送交響楽団の指揮者コンクールに入賞。 当時、ベルリン・フィルハーモニーの常任指揮者だったフルトヴェングラーが非ナチ化裁判のため指揮を許されなかった１９４５年から１９４７年にかけてベルリン・フィルを任されたほどの逸材。 フルトヴェングラー死去後、誰もが世界の名門オーケストラのベルリン・フィル常任指揮者に就任するものと思ったが、楽団員達が択んだのはなんとヘルベルト・フォン・カラヤンだった。 以後、チェリビダッケは国際的な指揮活動に集中せざるを得なくなり、イタリア、デンマーク、スウェーデン、フランスなどで指揮棒を振るが、晩年はミュンヘン・フィルハーモニーの音楽総監督として１２年間に亘り蜜月時代が続く。 彼がとくに関心を抱いていたのが、若い指揮者を育てることで、自由になる時間のほとんどすべてを後輩の育成に捧げた。 彼がカラヤンに代わって当時のベルリン・フィルの常任指揮者に納まっていたら、その後、世界のクラシック音楽の動向も変わっていただろうといわれるほどの超大物指揮者だ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1643251651/25
26: 名無しの笛の踊り [] 2022/01/28(金) 09:13:39.94 ID:aioiL07Q チェリビダッケは言う。 「わたしがベルリン・フィルをさらに指揮し続けたら、このオーケストラは別の道を歩んだことだろう。カラヤンはアメリカ流に艶っぽく磨きぬかれたオーケストラに変えてしまった。わたしならそれをドイツ的なひびきを持つオーケストラに育て、その結果フルトヴェングラーの伝統を受け継いだことだろう。」 彼には指揮者から演奏者までさまざまな「歯に衣をきせない」発言がなかなか面白い。ここでは指揮者に限定して抜粋してみよう。 ☆フルトヴェングラー 師として仰いだので次のように賞賛の言葉が続く。 「私はフルトヴェングラーの後継者になることを望まなかった。彼の後継者になれるものなどいない」 『私は彼にこう訊ねたことがある。「先生、ここのテンポはどうすればよいのでしょう。」答えは「そうだね、それがどんなひびきを出すかによるね」。まさに啓示だった。テンポとはメトロノームで測れるような物理的なものではない。結局、テンポが豊かなひびきを出し、多様性を十分に得るのに私はかなりの期間を必要とした。』 ※通常、作曲家は楽譜にいかなるテンポで演奏するかを指定していないという。つまり、これは完全に指揮者任せということで、テンポ次第で音楽から受ける印象がすっかり変わる。しかし、速いテンポでも遅いテンポでも違和感がなく自然に聴ける唯一の音楽がベートーヴェンの作品！ ☆クラウディオ・アバド 「まったく才能のない男。災厄だね。私は３週間何も食べなくても生きていける。だが演奏会に３時間もいれば〜心臓発作を起こしかねない。その相手が彼なら怒り心頭」 ☆カール・ベーム 「彼の演奏を聴けば聴くほど、彼が心の中で音楽と思い込んでいるものと、彼という人間のあいだの距離が目に見えてどんどん開いてゆくばかりだ。」 「ベーム・・・・・、これまでのキャリアのなかで、まだ一小節たりとも音楽というものを指揮したことのない男」 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1643251651/26
27: 名無しの笛の踊り [] 2022/01/28(金) 09:13:59.76 ID:aioiL07Q ☆ヘルベルト・フォン・カラヤン 「彼は天才ではない。すべての若い音楽家にとってひどい毒となる実例である」 「彼は大衆を夢中にさせるやり方を知っている。コカ・コーラもしかり。」 ☆ユージン・オーマンディ 「あんな凡庸な楽長がどうしてストコフスキーの後継者になることができたのか」 ☆ヴォルフガング・サバリッシュ 「私の見るところ、彼は高校の校長といったところ。彼は音楽家ではない。メゾフォルテの男だ。イタリアでは長距離専門アスリートをメゾフォルテと呼ぶ」 ☆ゲオルグ・ショルティ 「ピアニストとしては傑出している。指揮者としては凡庸な耳しかない。テクニックはお粗末。」 ☆アルトゥーロ・トスカニーニ 「トスカニーニは楽譜どおりに演奏した唯一の指揮者だといわれてきた。といっても彼はそもそも音楽などまったくひびかせず、音符だけを鳴らした唯一の指揮者だった。彼は純粋な音符工場だった。」 以上、かっての名指揮者たちもチェリビダッケにかかってはかたなしというところ。 最後に、最近ＨＭＶから取り寄せた３枚のチェリブダッケが指揮するＣＤ盤を試聴してみた。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1643251651/27
28: 名無しの笛の踊り [] 2022/01/28(金) 09:14:26.37 ID:aioiL07Q ☆ベートーヴェン交響曲第６番「田園」 以前、このブログで田園の１１枚の試聴を行って、およその演奏レベルを把握しているつもりだが、これは、ベストだったマリナー、ワルター指揮と十分比肩しうる名盤。 嵐のあとの感謝の歌の神々しいまでの荘厳さといい、全体的に細かいところに手を抜かず、重厚かつ深々としたひびきに”チェリビダッケは凄い”と感心した。 ☆ベートーヴェン交響曲「第九番」 何だかフルトヴェングラーの最新ステレオ録音を聴いている思いがした。第一楽章から第四楽章まで時を忘れて聴き耽った。 ☆シューマン交響曲「第２番」 仲間のＭさんによるとチェリビダッケはシューマンとかブルックナーといったあまり陽のあたらない作品に光を当てて、見直させるのが得意な指揮者だという。たしかにこのひびきは人を飽きさせず作品に没入させる何かを持っている。 以上３曲（ライブ録音）についてとにかく重厚なひびきに圧倒された。これがドイツ的なひびきというものだろうか。ミュンヘン・フィルでこのくらいだから、彼がベルリン・フィルを引き継いでいたらもの凄かっただろう。本人が言うようにフルトヴェングラーの伝統を引き継ぐ資格に太鼓判を押したい。 ただし、自分が思うところフルトヴェングラー、チェリビダッケともにひびきを重視していることに変わりはないが、前者はいったん演奏に入るとひびきを忘れて演奏に深く没入するが、後者は常にひびきを念頭において（そのひびきを）冷静に第三者の目で観察しているところに違いがある。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1643251651/28
29: 名無しの笛の踊り [] 2022/01/28(金) 09:24:23.73 ID:aioiL07Q チェリビダッケがどんな言葉を放ったか？価値観をよく表しているものとして、例えば、 あなたが音楽で美しいものを体験しようとしても無理なのである。音楽では真実が問題なのだ。美は疑似餌にすぎない テンポについては、 音楽に接して長すぎるとか、短すぎるといった感じを抱けば、その人は音楽のなかに入っていない。音楽はその意味で長い短いの問題ではない フルトヴェングラーはどんなテンポでも、間違ったテンポでさえ、納得させることのできた唯一の指揮者である 他にも、テンポについては幾つも言葉が出て来ます。 同僚に対しては、褒め言葉もあるのですが、概して口が悪いのです！！ (ピエール・ブーレーズについて)リズムが機械的なものの作動と理解すれば、それがブーレーズだ (カラヤンについて)わたしは彼のなしたことの全部は評価しない。彼にはエゴがありすぎる。そんなエゴが働くときには彼の自由な精神はひどく濁ったものになりやすい。 (カルロス・クライバーについて)彼はわたしにとって我慢のならない指揮者だ。彼の気違いじみたテンポでは音楽的な体験などできはしない。 もっとひどいものもあって、これが笑ってしまうのですが、ぜひ本書でお確かめを。。。 この最後にやり玉に挙げられているカルロス・クライバーが実はチェリビダッケのファンだったそうで、あまりに暴言が多いのをこらしめ半分、ふざけ半分になした投書が嬉しいことに全文載っております。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1643251651/29
30: 名無しの笛の踊り [] 2022/01/28(金) 09:26:58.57 ID:aioiL07Q チェリビダッケ語録 7月25日（月） „Hugendubel“（書店）で、チェリビダッケの『語録集』を買った。(Hg. von S. Piendl u. Th. Otto; „Stenographische Umarmung − Sergiu Celibidache beim Wort genommen“, ConBrio, 2002 )。 ちょっとした一言に、音楽に対する考えかたが現れていて、とても興味深い。 私は、この指揮者の日本公演にいくことができた。最初に聴いたのは、たしか、東京文化会館。このとき、ミュンヘン・フィルというオーケストラも知った。合計で、3回か4回の実演に接することができたが、いずれも、私の音楽観を根本から揺るがすものだった。 「藝術とはなにか？」と聴かれると、多くの人は、おそらく、「美をもとめる行為」と答えるだろう。古来、藝術と美は密接に結びついている。だが、チェリビダッケにとって、藝術は単に美しさに奉仕するものではない。もし、藝術が美だけを追究するなら、「美しければなんでもよい」ということにもなりかねない。極端なことをいえば、「嘘で固めた世界であっても、美しければかまわない」という人だって出てくる。美しいけれど倫理的には最悪、ということだってありうるのだ。 「Musik ist nicht schön, Musik ist wahr. (S. 20) 音楽は美しいのではない。音楽は真理なのだ」（以下、原文に適当訳をそえる。カッコ内 S. = Seite はページ数） チェリビダッケの音楽は真理をめざす。単に美しいだけでは不充分。美に甘んじていてはいけない。感覚的に心地よいだけなら、藝術とはいえないのだ。 「Der Klang bringt die Schönheit zur Wahrheit(S. 79) 響きは美を真理へともたらす」 真理という言葉で、チェリビダッケがなにを考えていたのか、いまひとつはっきりしないが、真理は、ふつう、「なにかほんとうのこと」を意味する。真理と嘘は相容れない。さらに、嘘が「実際にはないこと」であるのに対し、真理のほうは、「現実にあること」だろう。つまり、チェリビダッケのめざしていた藝術というのは、「『これこそ現実』といえるなにか」ということになる。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1643251651/30
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