流石だったよな小澤征爾part2 (540レス)
流石だったよな小澤征爾part2 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1708945224/
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337: 名無しの笛の踊り [sage] 2024/07/03(水) 19:37:04.01 ID:0mePGn3s 真面目な職人タイプは老成する、天才的ひらめきタイプはしない印象 佐渡さんはまだこれからだろう 息子ヤルヴィあたりも伸び悩みの印象だけど老境はまだまだ先 期待したいね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1708945224/337
338: 名無しの笛の踊り [sage] 2024/07/03(水) 19:41:17.69 ID:0mePGn3s 小沢は職人タイプだったから老境で大変身する可能性はあった しつこいようだがウィーンの監督なんていう不相応なポストに座ったことは本当に残念 まあチャレンジで飛躍する可能性もかったから結果論だけどね どう考えてもミスマッチだったのは間違いないと思う 能力的にも性格的にも http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1708945224/338
339: 名無しの笛の踊り [sage] 2024/07/03(水) 20:51:46.01 ID:NBnw1Yto >>338 小澤にはポストに相応しい音楽の才能はあったと思うよ では何がそんなに能力不足だったのか 語学力?政治力? 性格では何が足りなかったのだろう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1708945224/339
340: 名無しの笛の踊り [] 2024/07/03(水) 21:57:33.48 ID:eKN64NVa 一般教養 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1708945224/340
341: 名無しの笛の踊り [sage] 2024/07/03(水) 22:32:26.04 ID:NBnw1Yto >>340 まじかよ そんな理由かよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1708945224/341
342: 名無しの笛の踊り [sage] 2024/07/03(水) 22:51:55.47 ID:FuYvpJYH >>339 足りなかったのは時間だろう ウィーン国立歌劇場音楽監督としてマトモに活動できてたの 5年も無いし http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1708945224/342
343: 名無しの笛の踊り [sage] 2024/07/03(水) 23:55:59.24 ID:6s+99tVg N響事件でもそうだけど「悪しき伝統をぶち壊す!」みたいなノリだったから クラシックの伝統総本山みたいなウィーンは性格的に合わなかったと思う 「日本人にも西洋音楽はできる!」の認識レベルも小沢とウィーンで相当違ったんじゃないか 一方で歴史の浅い多民族国家のアメリカでは愛されたのはそういうことじゃないかと 病気だってウィーンでの挫折からくる無力感やストレスなんじゃないの アメリカか日本かどこかの相応なポストで地味でも舞台に立ち続けたらどうだったか…とつい想像してしまう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1708945224/343
344: 名無しの笛の踊り [sage] 2024/07/04(木) 00:57:52.11 ID:tNGgow1T >>340 >>343 343の意見は340の身も蓋もない指摘である『教養』っていうのに微妙に合致するね 小澤は考え方があまりウィーンに合わなかったのかもな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1708945224/344
345: 名無しの笛の踊り [] 2024/07/04(木) 01:51:29.08 ID:octSRdbU >>334 広上さんはハゲでチビで短足なのにみんなに好かれ 若い女性からも人気があるんだからねw http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1708945224/345
346: 名無しの笛の踊り [] 2024/07/04(木) 07:45:38.72 ID:octSRdbU >>340 音楽バカってとこだね スポーツ選手は大谷みたいな野球バカでもいけるけど 芸術家は教養も必要なんだろうな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1708945224/346
347: 名無しの笛の踊り [sage] 2024/07/04(木) 08:05:18.17 ID:+1tX+o9F >>346 音楽バカだからな 明るい率直さが魅力だった ところが芸術はメタファー、アイロニー、皮肉、諧謔、悪、陰謀術策等々の理解が必要 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1708945224/347
348: 名無しの笛の踊り [] 2024/07/04(木) 11:12:34.35 ID:TwaPwx8u 戦前の教養人だった朝比奈はその辺をカバー出来たので、ドイツ人からも敬意を払われた http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1708945224/348
349: 名無しの笛の踊り [] 2024/07/04(木) 12:10:55.45 ID:vtqwKRoK 音大出じゃないからね〜。その分強みか。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1708945224/349
350: 名無しの笛の踊り [] 2024/07/04(木) 12:37:05.16 ID:TwaPwx8u 朝比奈はオペラの訳詞もした 我が国のオペラ普及の貢献者でもあった http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1708945224/350
351: 名無しの笛の踊り [sage] 2024/07/04(木) 17:05:12.94 ID:tNGgow1T >>348 >>350 自分たちの古い伝統にどれだけ敬意を持って 実際に音楽以外でも文化の勉強をしてくれているかっていうのが彼らが小澤を認めるキーだったのかもな それが「古い伝統をぶっ壊して新しい風を」じゃ心底相性が悪かったな 小澤はアメリカなら合ってるのに http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1708945224/351
352: 名無しの笛の踊り [sage] 2024/07/04(木) 17:07:16.23 ID:tNGgow1T >>350 やはり文化を学ぶためには語学に堪能なのは大前提か 英語だけでなくドイツ語(イタリア語フランス語)も堪能だったら良かったのかもな ウィーンで成功する条件厳しいな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1708945224/352
353: 名無しの笛の踊り [] 2024/07/05(金) 01:12:24.40 ID:FuCY57Ij 伝統がない移民の国アメリカでは、日本人でも受け入れられても、保守的なウィーンでは難しかったと言うことかな。マゼールでも長く続かなかったし。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1708945224/353
354: 名無しの笛の踊り [sage] 2024/07/05(金) 05:03:22.39 ID:FI7uzxft 1980年代後半の音楽雑誌等はカラヤンの後継者の話題ばっかりだったし その度に小澤が挙げられてたから、まあベルリンに行ってた方が成功してたかな ベルリンの話に比べるとウィーンの話が決まったときは唐突感満載だったわ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1708945224/354
355: 名無しの笛の踊り [sage] 2024/07/05(金) 14:24:29.30 ID:PrxUc22e ベルリンなら国際都市で大都会だし多少はやりやすかったかな? でもアバドレベルでも相当苦労したようだからなあ ベルリンでも同じ結果だったかもな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1708945224/355
356: 名無しの笛の踊り [] 2024/07/05(金) 15:13:09.38 ID:LHyAjTZm そもそも選ばれなかったのだから有り得ない話 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1708945224/356
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