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【これは】 ヤフオク切手品評スレ 23【偽物？】 (1002ﾚｽ)
【これは】 ヤフオク切手品評スレ 23【偽物？】 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1679822636/
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947: 名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 1744-WeJ8) [] 2024/04/20(土) 13:16:38.50 ID:LcEGKU+t0 >>943 だって検査結果報告書には「切手の真贋を保証するものではない」と、わざわざ書いてあるからね。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1679822636/947
948: 名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 9f9d-33bu) [sage] 2024/04/20(土) 13:51:02.71 ID:2gekJqpi0 何が面白いって 牧之原の某かのペーパーついてる時点で偽物と解るのが簡単で良いね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1679822636/948
949: 名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ ff47-s3rn) [] 2024/04/20(土) 14:09:01.27 ID:GUkunvER0 >>946 鑑定所見書と鑑定書は別物なのに略して鑑定書？ 牧之原は「本物の鑑定書」といって鑑定書ではない紙切れつけて売ってるんだね ※ 写真の鑑定書の発行費用は １０，０００円です お手持ちのコレクションの鑑定も承っております 勘に頼った骨董商のものとは異なり、分析データを添え、科学的根拠の元言及した公的に鑑定書と認められたものです 切手商組合、切手の博物館発行の 「鑑定書」 は 公的には鑑定書としては認められておりません これら骨董商発行の 「鑑定書」 は 公的には ただの見解書としての扱いとなり、一切の証明力、証拠能力のない文書として扱われます 是非一度、本物の鑑定書をお試しください http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1679822636/949
950: 名無しのコレクター (JP 0H8f-mjgI) [] 2024/04/20(土) 15:10:28.28 ID:rroKDybkH >>949 お前中国人か？ 日本語に弱いなあ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1679822636/950
951: 名無しのコレクター (JP 0H8f-mjgI) [] 2024/04/20(土) 15:10:28.87 ID:rroKDybkH >>949 お前中国人か？ 日本語に弱いなあ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1679822636/951
952: 名無しのコレクター (JP 0H8f-mjgI) [] 2024/04/20(土) 15:11:15.45 ID:rroKDybkH >>949 ほん‐もの【本物】 １ にせものや作りものでない、本当のもの。また、本当のこと。「—の真珠」「—の情報」 ２ 見せかけでなく実質を備えていること。本格的であること。「彼の技量は—だ」 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1679822636/952
953: 名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 374c-s3rn) [] 2024/04/20(土) 15:18:12.57 ID:O4WxUrii0 牧之原の技量は本格的である http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1679822636/953
954: 名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ bf02-mjgI) [] 2024/04/20(土) 15:20:16.66 ID:qNuQi0cX0 この場合、本物の鑑定書とは 見せかけでない鑑定書 本格的な鑑定書 の意味にしかならないが？ あなたは外人ですか？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1679822636/954
955: 名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ ff47-s3rn) [] 2024/04/20(土) 15:33:54.72 ID:GUkunvER0 >>954 人格攻撃と詭弁でしか返せないんだね きみの文章解釈に意味はないよ きみがそうとらえただけでしょ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1679822636/955
956: 名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ bfc1-s3rn) [] 2024/04/20(土) 19:21:34.67 ID:zc0/wZIj0 用紙が当時の物かどうかと、インク成分しか見ていないのに、絶対鑑定とか徹底検証済と標榜してきたということね。 紙質の妥当性の考察などは当然必要なのに、完璧な鑑定と相手を錯誤させて購入させた。 詐欺の構成要素である欺罔と錯誤が成立しているように見えます。 真贋云々は関係ない。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1679822636/956
957: 名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ bf02-mjgI) [] 2024/04/20(土) 19:59:24.07 ID:qNuQi0cX0 >>955 「鑑定所見書と鑑定書は別物なのに略して鑑定書？ 牧之原は「本物の鑑定書」といって鑑定書ではない紙切れつけて売ってるんだね」 これは「本物の鑑定書」と比較して「鑑定書でない紙切れ」と書いているので、日本語では「偽物の鑑定書」としか受け取れない表現だよ。 外国人ですか？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1679822636/957
958: 名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ ff37-s3rn) [] 2024/04/20(土) 20:15:17.99 ID:GUkunvER0 >>957 きみ大丈夫？ 牧之原の出してるペーパーは鑑定書じゃないとはじめに言い出したのはきみなんだけど？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1679822636/958
959: 名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ ff37-s3rn) [] 2024/04/20(土) 20:15:18.96 ID:GUkunvER0 >>957 きみ大丈夫？ 牧之原の出してるペーパーは鑑定書じゃないとはじめに言い出したのはきみなんだけど？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1679822636/959
960: 名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ bf02-mjgI) [] 2024/04/20(土) 20:17:50.35 ID:qNuQi0cX0 >>956 偽造した鑑定書なら詐欺罪が成立しますが、中途半端な鑑定書はどうですかね？ 鑑定人が「鑑定はこれで大丈夫」だと考えれば成立しないし、「鑑定が不十分」だと考えていれば成立すると思います。 一般論で「紙質の妥当性の考察」は必要だとした時に、本人が「充分」と考えた時に詐欺罪は成立するかなあ？ 立証が難しいですね。 例えば切手商組合の鑑定が「紙質の妥当性の考察」どのくらいやっているのかが判断基準になるのかな？ ただし、基準に見たなくとも欺罔に当たるかな？悪くて過失くらいでは？ もちろん過失があれば返金理由になるとは思います。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1679822636/960
961: 名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ bf02-mjgI) [] 2024/04/20(土) 20:21:26.64 ID:qNuQi0cX0 >>959 鑑定書ではなく報告書と最初から言ってるが？ 「切手の真贋を保証するものではない」と書いてあるとま言っている。 「偽物の鑑定書」と言ってるのはお前なんだが？ 外国人は日本語が不自由だよなあ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1679822636/961
962: 名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ ff37-s3rn) [] 2024/04/20(土) 20:25:10.93 ID:GUkunvER0 >>961 バカバカしい ほんと詭弁でしかないわ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1679822636/962
963: 名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ ff37-s3rn) [] 2024/04/20(土) 20:31:44.80 ID:GUkunvER0 >>960 中途半端な鑑定書なの？ 鑑定書ではなく報告書なんでしょ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1679822636/963
964: 名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 1713-9wFU) [sa] 2024/04/20(土) 20:33:20.97 ID:yGwtu2Qt0 あのペーパーは鑑定書である→自分の所の明らかな偽物を本物と鑑定していた 仮に用紙とインクについてのみの鑑定書であるなら切手としての真贋の判断は一切されていないということ その点について説明がないどころか意図的に誤認させるような商品説明 あのペーパーは鑑定書ではない→鑑定書ではないのに鑑定書付属と商品説明に書いて売っていた その上他所発行の鑑定書は鑑定書ではないと中傷していた こちらだとしてもやはり意図的に誤認させたいとしか思えない商品説明 どっちにしても卑劣な売り方なことに変わりはないのにね こんな糞みたいな言い訳で被害者が納得するわけないでしょ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1679822636/964
965: 名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 374c-s3rn) [] 2024/04/20(土) 21:48:36.99 ID:O4WxUrii0 https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=wind_and_thunder_boy 日本で唯一「明治期の手彫切手」が安心して購入できる出品者様です。『科学は嘘はつきません』こらからもどうぞよろしくお願いいたします。 (評価日時：1週間以内) http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1679822636/965
966: 名無しのコレクター (ｽﾌｯ Sdbf-/8Es) [sage] 2024/04/20(土) 22:09:20.88 ID:No0okkmPd 鑑定書とか報告書とかもう些細なことだよ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1679822636/966
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