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【反日】雁屋哲に騙されました【美味しんぼ】14巻目 (1001ﾚｽ)
【反日】雁屋哲に騙されました【美味しんぼ】14巻目 http://karma.5ch.net/test/read.cgi/comic/1304828882/
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410: 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 2011/07/18(月) 14:52:32.74 ID:fy4RJCHrP なんかID変えて必死なのがいるなあ http://karma.5ch.net/test/read.cgi/comic/1304828882/410
411: 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 2011/07/18(月) 15:04:14.32 ID:KM40Dzni0 >>407 採用しない理由？あるよ。 国益上マイナスだと思ったらやらないし、明白な国際法違反を咎められるようなこともしない。 ロシアについて言えば、北方領土なんか「領土問題は存在しない」と言い張れば良いんだから、 別に日本に譲歩を求めてなんかいない。だから、交渉上のテコに使う必要すらないんだよ。 http://karma.5ch.net/test/read.cgi/comic/1304828882/411
412: 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 2011/07/18(月) 15:14:24.05 ID:KM40Dzni0 >>408 国民性の異常って、語るに落ちるね。低学歴者しか使わないような論法だね。 いずれにせよ、竹島問題は竹島を譲ったらそれでおしまい。竹島は２個も３個もないんだから。 慰安婦問題だって、基金作っておしまいじゃん。そう大した話じゃない。 フォークランド紛争については、国際政治上、国家が非合理な決定をすることはあるって事例だね。 だけど、根本は植民地主義の問題だからね。対馬は韓国植民地化以前から日本領であって、問題状況が異なる。 アルゼンチンと韓国じゃ、政治体制も違うし、本国から遠く離れたフォークランドと対馬とじゃ地理的前提も違う。 そもそも上にも書いたように、米国のＯＫが得られるわけがないから、対馬に対する武力行使なんて有り得ないって言ってるの。 ま、万が一にもそういうことがないように、日米韓で安全保障上の連携を強めていくってのが筋だね。 http://karma.5ch.net/test/read.cgi/comic/1304828882/412
413: 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 2011/07/18(月) 15:29:03.91 ID:nKqU+VS/0 基金作っておしまいって… http://karma.5ch.net/test/read.cgi/comic/1304828882/413
414: 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 2011/07/18(月) 15:37:24.06 ID:ZNUw2lRf0 ぉーぃ。 そろそろカリーに関連させねーとスレ違いだぞ。 たとえば、島根県編掲載前に県側にカリーの今までの態度を直接言っておいたり、 今回の取材態度の内容を聞いておけば面白い気はしないでもないｗ http://karma.5ch.net/test/read.cgi/comic/1304828882/414
415: 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 2011/07/18(月) 15:51:54.35 ID:E672CIQT0 >>412 とりあえず、お前があの国の実態を全く理解していない馬鹿なお花畑って事は十分わかった。 お前の常識で測れない事をやりまくってるから異常な国民だって言ってるんだよ。 そんな事無いってんならリアルで朝鮮人の友達作ってみろ。 それでも意見変わらなかったら褒めてやるよ。 http://karma.5ch.net/test/read.cgi/comic/1304828882/415
416: 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 2011/07/18(月) 16:11:26.80 ID:8DLxxt9jO この電波を垂れ流しているのは案外カリー本人だったりして http://karma.5ch.net/test/read.cgi/comic/1304828882/416
417: 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 2011/07/18(月) 16:26:12.06 ID:KM40Dzni0 >>415 韓国人の知人、仕事上のカウンターパートは何人もいるよ。 みんなソウル大卒とかのエリートだからってこともあるけど、付き合っていて何の違和感もないね。 もちろん、論点ごとに立場の違いってのはあるけど、別にそれはわきまえて付き合えるし。 むしろ、理性的な議論が通じない人たちの方が国籍を問わずに度しがたいと感じるね。 http://karma.5ch.net/test/read.cgi/comic/1304828882/417
418: 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 2011/07/18(月) 16:29:28.04 ID:YwSh2BKrO 脳内にムクゲのお花が咲き乱れている奴が色々書いているが そこまで韓国人が平和を愛する人々ばかりだと思うってのは ネトウヨ同様自分に心地良い情報だけをつまみ食いしているという事だなｗｗ 『竹島を渡せば日韓友好が実現する！(ｷﾘｯ』 http://karma.5ch.net/test/read.cgi/comic/1304828882/418
419: 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 2011/07/18(月) 17:18:37.08 ID:InoyU0O/P ネトウヨとかいう意味不明レッテルに頼るしかないようじゃな… http://karma.5ch.net/test/read.cgi/comic/1304828882/419
420: 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 2011/07/18(月) 17:38:11.28 ID://jwt0ns0 >>411 韓国が現にそれをやっていて、しかも被害国家である日本はそれを訴え出るどころか 国土を差し出してどうかやめてくださいと土下座するんだろう？ なんで韓国がやってることを、中国やロシアが控えにきゃならんのか聞いてるんだが、 ならば、中国やロシアでさえも躊躇するような国益上のデメリットや国際社会での不評を顧みずに 韓国が日本に対して無法を働くのは何故だ？ いくらかのデメリットよりも大きな見返りがあるからではないのか？ それをロシアや中国が主張するのはあり得ないと考えるほうが不自然ではないか？ http://karma.5ch.net/test/read.cgi/comic/1304828882/420
421: 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 2011/07/18(月) 17:57:21.12 ID:Yj4CuPCo0 >>420 何が言いたいのかもう少し具体的に書いて。そしたらこっちも具体的に答えるから。 どうかやめてくださいと土下座するんじゃなくて、差し当たりベストは爆破してしまうこと。 ただ、これは韓国がまず呑まないだろうから、次善の策として、何らかの見返りとともに 韓国の主権を認めることも政策的選択肢として有り得る、ということを言っているだけ。 盛んに中国、ロシアの例を出すけど、全然前提が違うから比較にならない。 繰り返しになるけど、尖閣は日本が実効的に支配しているんだから、これを続ければ良いだけ。 さらに言えば、それを続けるためにも、日米安保がしっかりしている必要があるし、 米韓、日韓がしっかりしていることが重要なわけ。 北方領土は、竹島以上に無理だよ。島として大きいし、戦略的重要性も竹島よりあるし、 現実にロシア人が住んでいるわけだし。 http://karma.5ch.net/test/read.cgi/comic/1304828882/421
422: 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 2011/07/18(月) 18:17:32.15 ID://jwt0ns0 >>421 お前は誰だ。 竹島は譲歩すればいいって言ってたやつか？ 爆破するとか言ってたのは別の誰かではないのか？ お前のレス番列挙してくれ。 でないと何を言えばいいのかわからない。 爆発なんて前提ではこちらは話していない。 http://karma.5ch.net/test/read.cgi/comic/1304828882/422
423: 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 2011/07/18(月) 18:19:34.93 ID:QV7hn6taO 人のもんでも実行支配したもん勝ちってことか そういう風にしかとれんな チベットもウイグルも虐殺しまくって 漢民族の犯罪者送り込んでる自国だという シナ思想と変わらんわけだ やたらと国際法だの条約だといってるが 屁でもないってことか http://karma.5ch.net/test/read.cgi/comic/1304828882/423
424: 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 2011/07/18(月) 19:22:50.07 ID:HQgLnSXY0 >>422 えーっと、元々は381。その後、漁民云々と言う人がいたから、 そんなに漁民が大事なら竹島を放棄するのも一つじゃないの、っていうことを386、388辺りに書いておいた。 http://karma.5ch.net/test/read.cgi/comic/1304828882/424
425: 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 2011/07/18(月) 19:25:18.58 ID:HQgLnSXY0 >>423 乱暴に言えばそういうことだよ。 国際法や条約ってのは、裁判官のいない民事裁判みたいなもんだからね。 一義的に違反することをするのはただの馬鹿だけど、各国は自国に都合の良い解釈を競うって世界だから。 http://karma.5ch.net/test/read.cgi/comic/1304828882/425
426: 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 2011/07/18(月) 20:06:36.21 ID://jwt0ns0 まず、自分だけわかったような口振りで何ひとつ具体的に言っていない、米国の対応とはなにか。 米国は同盟国と(仮想)敵対国の紛争にはスゲー介入してくるが、欧州など同盟国同士の紛争には基本不介入だ。 まあ、それでも北方領土のようにどう明確日本と、対立国ソ連の間の問題でも目に見える何かをしないこともある。 当たり前だ、所詮は無関係の第三国なのだから。 低脳扱いしてくれて構わんので、具体的に教えてくれ。 それから中国、ロシアを繰り返し挙げるのは、日韓の間と同じく領土問題を抱えていることと、 どちらも韓国などよりも無茶のできる国際的な大国だということ。 領土問題は譲歩したら終わり、という話をしているのだから、その二ヶ国は竹島の話に欠かせない。 ロシア側の言い分として領土問題など無い、というのも繰り返し言ってるようだが、それは竹島にしたって尖閣にしたって同じだ。 日本は、あるいは韓国、中国、台湾にしたって現時点では紛争など認めてはいない。 具体的になにをすべきか、はこちらは別に考えていない。 ただ、無法者相手に譲歩したらすることを前提にした交渉は意味が無い。 また譲歩すべきではない。 漁船、漁業に関する条約など韓国が守らないのは、すでに彼ら自身が証明している。 http://karma.5ch.net/test/read.cgi/comic/1304828882/426
427: 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 2011/07/18(月) 20:08:11.74 ID:nemHgO2C0 つまり「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して」という前提から 破綻している日本国憲法はとっとと廃棄すべきということですかね http://karma.5ch.net/test/read.cgi/comic/1304828882/427
428: 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 2011/07/18(月) 20:21:21.33 ID:HQgLnSXY0 >>426 舌足らずな書き方だけど、言いたそうなことを忖度して答えるよ。 まず、米国の対応について。もちろん、日韓が今の程度で争っている内は介入しないよ。 だけど、上で書かれていた極論は、韓国に対して武力行使しろとか、韓国が対馬に武力行使してくる、というもの。 そういう時、日本にしろ韓国にしろ米国に事前通報しないわけにいかないし、事前通報したとき米国は賛成しますか、ということ。 米国にとっては同盟国の日韓が良好な関係にあって、三国の協調関係が存在することが東アジアでの米国の利益にかなっているんだから、 猛反対するに決まってる。副大統領か国務長官辺りが飛んでくるよ。 それでも強行すれば国連での経済制裁は免れないし、日米同盟ないし米韓同盟も崩壊するし。 中ロについては、韓国と違って将来的な安全保障上のパートナー候補じゃない、という点が一番大きい。 譲歩をしちゃいけない、というのは中国に対しては成り立つけど、ロシアに対しては成り立たないよ。 現状のままじゃ、100年経っても北方領土は返ってこないからね。 漁業協定はそこそこよく守られているよ。だからこそ、違反事例が目立つんだよ。 http://karma.5ch.net/test/read.cgi/comic/1304828882/428
429: 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 2011/07/18(月) 20:43:02.28 ID:g/AbIYNY0 竹島に関してはアメリカが黙認しちまったってのが一番 マズいんだよな…。 http://karma.5ch.net/test/read.cgi/comic/1304828882/429
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