[過去ﾛｸﾞ] 【李牧の】原泰久 キングダム 407【別動隊】 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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120(1): ＠無断転載は禁止 2017/09/22(金)13:51 ID:sFlye3xW0(2/2) AAS
>>112
>さらに奥にマコウ軍がいるのがわかるだろ？
いるけど、それがどうかしたのか？
あのさ、紀彗が「李牧が麻鉱を討ち取った」と伝令したのを聞いたのも「逃げて行く敵影」発言したのも
『紀彗軍と戦ってる麻鉱軍』であって、奥にいる麻鉱軍ではないだろうに。
そもそもの話、紀彗軍と戦っているわけではない奥にいる麻鉱軍が、どうやったら紀彗の伝令を聞けるんだよ。
少し考えれば、自分の解釈がおかしいって分かりそうなものだがな。
121(1): ＠無断転載は禁止 2017/09/22(金)13:54 ID:oOv+DEF30(3/7) AAS
>>116
>>117
仮にミスだとしても余裕で対処してるから問題ないでしょ。
フテイ曰く元々は多少追われることも覚悟（計算）してたわけだし。
ミスと言えるミスだとは思わんが、キャラによっては人それぞれ好みもあるし判定はどちらでも。
あとバテイは黒曜の因縁もあるし知に関しては蒙恬、武に関しては信が受け持たんとな。
122(1): ＠無断転載は禁止 2017/09/22(金)14:18 ID:uO9r5kS90(8/20) AAS
>>120
奥にいるマコウ軍は情報を得る手段はキスイの伝令のみなの？ちがうよね
マコウが討たれたもしくはマコウが李牧に討たれたって情報は奥にいるマコウ軍にも伝わってないとおかしいから（ちゃんとした伝令が機能してなくてもマコウ様が李牧に討たれたぞーぐらいは伝わるだろ）
そのとき正体不明の小隊が自身に近づくもしくは通り過ぎようとしたらあれ李牧じゃんってなるでしょ普通は
それにそんな遠く離れたマコウ軍が李牧のことを知らなくてもマコウ自身の周りの親衛隊と李牧隊が戦闘しているときに周りのマコウ軍がどんどん参加して普通は李牧隊はピンチになるはずなんだけどね
ちゃんと考えながら原作を読んでね、要は今週で李牧隊が思ったより楽に逃げれたのはマコウ軍がアホだからなんだよ
123(1): ＠無断転載は禁止 2017/09/22(金)14:29 ID:uO9r5kS90(9/20) AAS
>>121
仮にミスっていうかミスだよ
移動を停止して周囲を無警戒だから味方に無駄な被害が出たからね
奇襲されても馬の脚が速いから私は大丈夫って油断からくるミス以外何物でもないだろ
今回信が単純に突っ込んだから逃げ切れたけど、信が相手が無警戒なことに気づいてあらかじめ隊を2分して片方を相手が逃げる方向に先回りさせておくとか弓兄弟がいてそいつらに射させるとかしたら李牧ヤバかったでしょ
あなたは李牧が好きだから李牧のミスじゃないって李牧贔屓の判断をしただけのことだよ
124(1): ＠無断転載は禁止 2017/09/22(金)14:46 ID:oOv+DEF30(4/7) AAS
>>123
ミスであっても小さなミスだって話なんだが。
その対価がマコウで味方に些少の被害があったとはいえ大成功。
大袈裟なんだよ。
125: ＠無断転載は禁止 2017/09/22(金)14:53 ID:g9ax17Nz0(1) AAS
>>77
もとから李牧が別働隊率いて動いてる絵を入れときゃ良かったんだよ
どこに向かってるかは伏せておいて適中を切り分けて進めばさ
あの時代じゃ李牧の顔知ってる奴もおらんだろうし
126(1): ＠無断転載は禁止 2017/09/22(金)14:54 ID:uO9r5kS90(10/20) AAS
>>124
ミスの対価はマコウの首じゃないよ、ミスをしたのはマコウを討った後だからね
ミスをしなかったら味方に被害は出ないし自身もピンチにならなかった、それだけのこと
127(2): ＠無断転載は禁止 2017/09/22(金)15:19 ID:oOv+DEF30(5/7) AAS
>>126
マコウの首をとって逃げるまでの一連の話だから対価で正しい。
つまり評価は取るに足らない些細なミスで変わりない。
大袈裟にミスだミスだと取り上げるだけの価値もないってこーと。
まるで郭開みたいなあげつらい方だな。
128(2): ＠無断転載は禁止 2017/09/22(金)15:22 ID:WVSckHFQ0(1/3) AAS
>>122
言っていることが滅茶苦茶だぞ。
奥にいる麻鉱軍はどうやったら「麻鉱が『李牧に』討たれた」ということを知ることができるんだ？
麻鉱が討たれたことは認識できても、誰にどうやって討たれたかは知りようがないだろうが。
何しろ、間近で目撃したのは麻鉱自身と矛持ちだけで２人とも殺されているからな。李牧も速やかに現場から立ち去っているし。
紀彗軍と戦ってる麻鉱軍でさえ、敵の伝令が触れ回っているのを聞いて初めて知ったんだぞ。勿論、虚報かも知れない情報を味方に伝えるなど論外だ。
もう一度訊く。具体的に誰がどうやって、「麻鉱が『李牧に』討たれた」という情報を奥にいる麻鉱軍に伝えるんだ？
129: ＠無断転載は禁止 2017/09/22(金)15:24 ID:uO9r5kS90(11/20) AAS
>>127
正しくないって
マコウを討ったら隊を停めて周囲を無警戒にしてないといけないの？違うよね
隊を停めて周囲を無警戒にしないとマコウを討てないの？違うよね
ミスの対価がマコウの首じゃないって分かった？
130(1): ＠無断転載は禁止 2017/09/22(金)15:27 ID:9ARBrQLA0(3/4) AAS
>>127
１歩間違えれば李牧の首が飛んでたのに些細なミスですかそうですか
131(1): ＠無断転載は禁止 2017/09/22(金)15:49 ID:Zfo+78mj0(1) AAS
>>128
部隊の最後尾にポツンで油断してる麻鉱バカすぎるじゃん
しかも崖や大河を背にしてるならともかく平原で気付かないとか
132(1): ＠無断転載は禁止 2017/09/22(金)15:53 ID:uO9r5kS90(12/20) AAS
>>128
>何しろ、間近で目撃したのは麻鉱自身と矛持ちだけで２人とも殺されているからな。李牧も速やかに現場から立ち去っているし。
違うよ原作ちゃんと読みなって
まずは間近で目撃しないとマコウを討ったのが李牧だと気づけないって断定するのが間違いだし2人だけってのも間違い、李牧がマコウを討った瞬間はカイネが戦ってた親衛隊が見てるし討った直後に前方のマコウ軍がすぐに確認してた
仮に李牧の顔をマコウ軍が全く分からなくてもマコウは最後に李牧って叫んでるしカイネが作中で確認できるだけで李牧と2回叫んでる
ここから少なくともカイネと戦ってた親衛隊はマコウを討ったのは李牧だと把握できる
更に李牧も速やかに現場から立ち去ってるのも間違い、李牧がキスイにアイコンタクト見たいなことしてる時にフテイから何やってすか行きますよと言われてるから
ここから普通親衛隊は周りのマコウ軍にマコウ様が李牧に討たれたからおまえらマコウ様の敵を獲るぞ！李牧を獲ればこの戦争勝ちだ！と伝えようとするんじゃないのか？そしてその情報は伝播するでしょ
あとある程度マコウから離れたマコウ軍はなんでキスイ軍は盛り返したんだ？自軍は混乱してんだ？と考えて情報を得ようとするだろ？
そして李牧がマコウを討ったという情報はキスイ軍と戦ってるマコウ軍とマコウ本陣近くのマコウ軍から得られることは可能
省2
133(1): ＠無断転載は禁止 2017/09/22(金)16:27 ID:WVSckHFQ0(2/3) AAS
>>131
部隊の最後尾にポツンと居たわけではないよ。>>112氏も指摘している通り、麻鉱の後ろにも部隊がいた。
>>132
それ殆ど全部が、作中に全く描かれていない君の想像じゃん。
まぁ、いいや。仮に親衛隊が目撃して「李牧」と言うのを聞いたとしよう。
で、具体的に誰がどうやってその情報を奥の麻鉱軍に伝えたんだ？肝心の質問に全然答えていないぞ。
李牧達の乗っていたのは雁門馬と言って中華一速いそうだが、それより速い伝令がいたのか？
それとも、戦場の激しい喧騒の中でも伝わるような大声の持ち主でもたまたま都合よく居たのか？
って、それはあり得ないな。それなら、紀彗軍と戦ってる麻鉱軍にも聞こえる筈だから。
ついでに指摘しておくと、麻鉱が討たれたことを味方に知らせれば、それだけで味方の士気は激下がりになるので、
省2
134(2): ＠無断転載は禁止 2017/09/22(金)16:58 ID:oOv+DEF30(6/7) AAS
>>130
逆に1歩間違えれば信の首の方が飛んでいたとは考えないんだな。
俺の評価は変わらんし、趙側としたらミスですらないだろ。
135: ＠無断転載は禁止 2017/09/22(金)17:00 ID:9ARBrQLA0(4/4) AAS
>>134
ごめんね
結果ありきで語る人とは分かり合えないわ
136(1): ＠無断転載は禁止 2017/09/22(金)17:15 ID:uO9r5kS90(13/20) AAS
>>133
>仮に親衛隊が目撃して「李牧」と言うのを聞いたとしよう
カイネと戦ってた親衛隊が李牧がマコウを討つところを見る、カイネが李牧と叫んだのを耳にするのが想像と言うのか、いくらなんでも苦しすぎだろ少なくとも耳には出来るでしょ
>李牧達の乗っていたのは雁門馬と言って中華一速いそうだが、それより速い伝令がいたのか？
李牧達はマコウを討ってすぐにその場から全速力で逃げ出すことが出来たの？出来てないよね？フテイから何やってんすか行きますよと言われてるぐらいだからね
そしてそのシーンでマコウ軍が目前に迫っていることがわかるでしょ？このときマコウ軍は周囲に李牧を討てって言わないの？当然言うよね
そして、ここで考えたいのはキスイが戦場にマコウが討たれたことを広め、その情報がモウテンまで届き、さらに逆流現象が起きても李牧隊はマコウ軍から抜けていなかったこと
このことからある程度情報が伝播するまで李牧隊がマコウ軍内部に居たことになるからマコウ軍は李牧隊を包囲できたんじゃないの？ってことだよ、マコウ軍だってキスイ軍と同じぐらいマコウが李牧に討たれた情報を戦場に広めたいからね
それが出来ないならガッバガバな陣形を敷いたマコウがアホなんだよ
そしてあなたはマコウ軍がなぜマコウが李牧に討たれたことを周りに知らせようとするのか？と聞くがそりゃ知らせようとするでしょ
省3
137(2): ＠無断転載は禁止 2017/09/22(金)17:22 ID:uO9r5kS90(14/20) AAS
>>134
正しくないって
マコウを討ったら隊を停めて周囲を無警戒にしてないといけないの？違うよね
隊を停めて周囲を無警戒にしないとマコウを討てないの？違うよね
ミスの対価がマコウの首じゃないって分かった？
これに答えられない時点であなたの頭が固いか意固地になってるだけだよ
あと信と李牧の首は等価じゃないからね、もっと冷静になりなって
138: ＠無断転載は禁止 2017/09/22(金)17:36 ID:fq0WRP1n0(1) AAS
すんげぇあらぶってるねー
だれか３行にしてくれない？
139(1): ＠無断転載は禁止 2017/09/22(金)17:56 ID:WVSckHFQ0(3/3) AAS
>>136
自説に都合よく仮定の上に仮定を重ねただけの空論だな。
>カイネと戦ってた親衛隊が李牧がマコウを討つところを見る、カイネが李牧と叫んだのを耳にするのが想像と言うのか、いくらなんでも苦しすぎだろ少なくとも耳には出来るでしょ
その親衛隊員がカイネに討たれなかったという保証は？
>李牧達はマコウを討ってすぐにその場から全速力で逃げ出すことが出来たの？
まさかとは思うが、「後は頼みましたよ」のモノローグがそんなに長時間だったとでも？長くて数秒だろ。
そのたった数秒で奥にいる麻鉱軍へ伝令できてしまうと言うわけだ。苦しすぎて涙が出る。
数秒でそこまでできるんなら、その前にそこでモノローグ中の李牧を襲えよ。バカかとアホかと。
>そしてそのシーンでマコウ軍が目前に迫っていることがわかるでしょ？このときマコウ軍は周囲に李牧を討てって言わないの？当然言うよね
言ったという描写は無いね。仮に言ったとしても、少なくとも奥にいる麻鉱軍には届かなかった。
省7
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