[過去ﾛｸﾞ] ゆうきまさみ総合71【新九郎 奔る！】 (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
698: (ﾜｯﾁｮｲ 6f23-5eKh [2400:4050:c7a2:f300:*]) 12/03(火)20:06 ID:HC+UDiNg0(2/2) AAS
一条五代記
ｺﾉﾎｼﾉ(･ω･)ﾚｷｼｦｾﾞﾛｶﾗﾊｼﾞﾒﾖｳ
699: (ﾜｯﾁｮｲW 1732-r1bt [2001:268:9adc:a59c:*]) 12/03(火)20:07 ID:rEst04mE0(2/3) AAS
いうて黒田先生も史料不足でよくわからんとこわりと軍記物に頼ってるよな
そういや黒田せんせ荏原300貫売っ払って下向したのも
軍記物にあるネタで普通の幕府直臣は他に所領や代官とか収入源あるだろうからそこまで困窮してねんじゃね派みたいやね
700: (ﾜｯﾁｮｲW 770e-uLZ6 [2404:7a83:2000:b700:*]) 12/03(火)20:16 ID:EIOECefO0(1) AAS
>>693
義尚の六角討伐は将軍の威信復活のためだから、みんなこぞって参加してねという方針
細川は好きにやれば？って感じで、完全不参加の新九郎のほうがおかしく見られてただろう
一方で義材の河内討伐は応仁の乱以前に逆戻りだから細川が嫌がった
701: (ﾜｯﾁｮｲW 6fba-siPQ [240b:c010:4e5:4c52:*]) 12/03(火)20:27 ID:ZXRbPP0Q0(2/2) AAS
>>693
六角の後自身が討伐されるのにホントかよって思うよね。
詳しくないけど畠山政長の息子の尚順と間違えてんじゃないの？と思う。
702(2): (ｵｯﾍﾟｹT Sre7-Dj8N [126.158.137.171]) 12/03(火)20:30 ID:KiUOBRBHr(3/5) AAS
>>696
凶徒通り越して、ヴラド公の串刺しみたいに深根城で派手にやってる
避難してる１千余の女子供・坊さんまで捕えて首を刎ねて、女子供の生首まで見せしめに・・
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
703(1): 警備員[Lv.8][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-ZKDu [49.98.160.112]) 12/03(火)20:34 ID:Hi5EJW1sd(3/4) AAS
>>702
えーちょっと信じられないな…確かな話なんですか
704(1): (ｵｯﾍﾟｹT Sre7-Dj8N [126.158.137.171]) 12/03(火)20:43 ID:KiUOBRBHr(4/5) AAS
>>703
北条五代記だったかな？深根城の戦いでググれば詳しく出てきますょ
心臓によくないと思うから自己責任でググって
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
705: (ﾜｯﾁｮｲW df98-ABoF [240b:12:5400:5f00:*]) 12/03(火)20:46 ID:XzWIBwfj0(1) AAS
>>702
伊達某みたいに「こんだけやれるぞ」をアピールするためのホラな気がする
706(1): 警備員[Lv.8][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-ZKDu [49.98.160.112]) 12/03(火)20:46 ID:Hi5EJW1sd(4/4) AAS
>>704
一次資料じゃないやん盛ってるんでしょきっと
707: (ﾜｯﾁｮｲW 1732-r1bt [2001:268:9adc:a59c:*]) 12/03(火)20:49 ID:rEst04mE0(3/3) AAS
一次資料なさすぎて伊豆掌握プロセスよくわからんからな
708: (ﾜｯﾁｮｲW df7d-eoIV [121.83.180.174]) 12/03(火)20:56 ID:hbZIWe3U0(3/4) AAS
創作である以上信憑性に乏しいエピソードについてどう扱っていくかも見どころだったり
無視も出来るけど
709: 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 4388-ZKDu [124.144.202.60]) 12/03(火)21:00 ID:9aImNyQf0(1/2) AAS
人は変わっていくものとはいえこれまで描写されてる人物像の新九郎がそんな非道なことはしそうにないな結城どのじゃないんだから
710(1): (ﾜｯﾁｮｲW 97d4-+efC [240f:60:7a43:1:* [上級国民]]) 12/03(火)21:03 ID:wq8IX27i0(1) AAS
狐に噂をばらまかせた情報戦かも
711: (ﾜｯﾁｮｲ 8754-WFUB [60.109.128.231]) 12/03(火)21:05 ID:71o0pjTb0(1) AAS
伊豆を掌握するために、わざと茶々丸を逃がしてそれを匿う勢力を潰して回った説(テキトー)
712: (ﾜｯﾁｮｲ cf49-ODz4 [240b:13:be0:f00:*]) 12/03(火)21:09 ID:S7IYHb3/0(1) AAS
他国の兇徒呼ばわりも案外余所者風情程度の悪口が広まるにつれ盛られていったんじゃないの？
713: 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 4388-ZKDu [124.144.202.60]) 12/03(火)21:22 ID:9aImNyQf0(2/2) AAS
氏綱も氏康も通称が新九郎だったんでしょ？川越夜戦まで連載を続けてくださいおながいします
714: (ｵｯﾍﾟｹT Sre7-Dj8N [126.158.137.171]) 12/03(火)21:41 ID:KiUOBRBHr(5/5) AAS
>>706
北条五代記って三浦浄心の一次資料あるやん
>>710
そもそも奔る！で描写されてる新九郎の人物像こそ現代的な創作なんだけど
もう狐に噂をばらまかせたでいいよ（笑）
715: (ﾜｯﾁｮｲW df7d-eoIV [121.83.180.174]) 12/03(火)21:47 ID:hbZIWe3U0(4/4) AAS
三浦浄心についての一次史料ならなりうるかもしれないけど
当人が北条に仕えた時代でも一次史料足り得るかと言われたらちょっと怪しいし
三浦浄心が生まれるよりだいぶ前の北条早雲の時代なら論外
716: (ﾜｯﾁｮｲW 3f37-SzeI [240a:61:4054:f3e9:*]) [age] 12/03(火)22:38 ID:txMna18K0(1) AAS
そもそも早雲て善人じゃないよな。
でも弱い立場の民草にやさしいからええんやで。
717: (ﾜｯﾁｮｲW c781-RqNX [2404:7a87:8540:3000:*]) 12/03(火)23:10 ID:KbJadQ0R0(2/2) AAS
伊豆攻略の時期は大地震など自然災害があのあたりを次々と襲っていたから、そのどさくさに乗じてやっていたと思う。M8クラスの大地震が続けざまに襲っていた。
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 285 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.274s*