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【プライバシー侵害】日立製作所の裏事情69【攻防】 (1001ﾚｽ)
【プライバシー侵害】日立製作所の裏事情69【攻防】 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/company/1338650843/
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10: . [] 2012/06/03(日) 01:36:19.10 ID:VBb52H9g0 前スレのラストや1、2週間前にも書かれてたけど、 思想的にもさながら一人オウム真理教だな。 大西も政界介入の話まではしてたけど、 次なる話題は武装化か? いや、既に実力行使に出てたんだっけか。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/company/1338650843/10
11: [] 2012/06/03(日) 01:36:44.13 ID:Ixsu4VR00 しかしご両親は息子が会社で言われない虐めを受けていると思ってるんだろうな。 息子がそういう行動に出る根本は会社がPCを使用できなくしたり仕事を干したりするからだと思ってるんだろう。 まあ本人が言うように最初の上司が別の人だったらこうはならなかったのかも http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/company/1338650843/11
12: . [] 2012/06/03(日) 02:07:32.76 ID:VBb52H9g0 >>11 根本的にこういう奴なんだから、今まで雇ってくれただけでも御の字だろ。 今までの上司の皆さんは、大西なんぞが知らんとこで苦労されてただろうな。 上司も部下を選べないから。 529:hidenobu onishi[] 2012/05/27(日) 00:18:14.06 ID:iA7TXKhc0 で，や，日立製作所。 面接で担当の主任技師さんがおらず，たまたま部長の東原敏昭さんが面接に来られた。 そして，その時は東原さんそんなにイメージ良くなかったらしいけど，ワタシこういう性格やから 熱烈なメールを東原さんに送ったら，気に入ってもらってん。 ワタシの入社，勤労は嫌がったらしいねん。けど，東原さんに入れてもらった。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/company/1338650843/12
13: [] 2012/06/03(日) 02:34:41.93 ID:mJNCxkm70 事前打ち合わせで認めておいて懲戒処分を言い渡された際に 「証拠を出せ」と言うのはもともと計算づくなのか？ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/company/1338650843/13
14: hidenobu onishi [] 2012/06/03(日) 03:36:04.45 ID:4Pt96oK50 >>13 とか全員，オマエらどこまで会社の味方やねん？ たとえばやで，ワタシが女の子にやで，結婚してください！って言って， はい！あなたのことが大好きなので，結婚します！ なんて言われたからワタシもう有頂天や。 で，１週間たって，明日から結婚生活始めますから一緒に住みましょう！ ついては貯金通帳とかぜんぶ私にあずけてね！ って言われたら， おいおい，婚姻届どないしたん？ワタシ書いた記憶ないけど？ って聞きたくなるやん？けど女の子は， 私のことが好きって言ったんでしょう？なら婚姻届なんて要らないじゃない？ じゃ，私に向かって言ったことは嘘だったの？ 婚姻届なんかなくたって，２人の間で結婚するって言ったんだからそれは結婚でしょ？ って言われとるのがいまの状態なんや。 この女の子が，ワタシの財産持ち逃げせんって保障どこにもないやんか？ そらワタシ，婚姻届一緒に書いて，役所に持ってくとこまで見とらな， 惚れたはええけど結婚詐欺に捕まってもたんちゃうか，って心配になるわな？ ワタシの気持ち分からんか？ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/company/1338650843/14
15: 名無しさん [sage] 2012/06/03(日) 04:13:33.73 ID:mJNCxkm70 >>14 全然わからない。 というか、例えが下手すぎw 事実を事前の面談で認めていたのであれば、 次の面談では懲戒の内容を宣告されて終わり。 抗弁したかったなら、事前面談（事情聴取）の際にきちんと説明しなきゃ。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/company/1338650843/15
16: 名無しさん [sage] 2012/06/03(日) 04:27:25.87 ID:mJNCxkm70 >>14 ID被ったけど、13さんとは別人です。 陰謀でもなんでもないです。 懲戒に関しては、その処分内容は会社が決定権を持っていて、 従業員がその中身に口出し出来る訳じゃ無い。 事実認定の際に抗弁をすることまでは認められているけど、 お互い合意した事実に対して、どのように処分を行うかは、 会社が決めるべきもの。 会社と大西さんを並列にして例えている時点で無理がある。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/company/1338650843/16
17: hidenobu onishi [] 2012/06/03(日) 06:35:59.23 ID:4Pt96oK50 >>15 ちゃう，ちゃんとした企業ならばこそ，法に触れないからといって 法すれすれのことしてええんか？って聞いとるんや。 明らかに社会通念としておかしいやん。 なら，そこでも言うたけど，顧客に口約束はあかん，文書で取れって口をすっぱく言ってるのはどうなったん？ 最後の契約は文書かもやけど，やって！おねがい！レベルはなんで口頭じゃないといかんの？ って，これなんかもネタにして言われるぞ？ とにかく顧客と社内とで言うとること変えとるのがめっちゃまずいと思う。 まあ，言うても無駄っぽいから，解雇のときに争うよ。 尤も，解雇が先か，ゲロが先かやけどなあ。 仮に解雇が先でも，すぐゲロしたら，それも社会から非難浴びることになるぞ？ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/company/1338650843/17
18: hidenobu onishi [] 2012/06/03(日) 07:57:58.57 ID:tB33hWhEi >>15 あとさあ、出勤停止15日は、5/30に言い渡されて一切抗弁聞いてもらってない。 本当は訓告とかで済むとこが15日かもしれんやろ？ だからこそ、なにがなにに当たるか教えなアカンし、それにも抗弁認めなアカンと思うねん。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/company/1338650843/18
19: 名無しさん [sage] 2012/06/03(日) 08:06:07.12 ID:mJNCxkm70 >>18 16に書いてる。 事実に関しての抗弁は認めても、 懲戒内容に関して抗弁は認めてない。 これに納得出来ないなら、労基署に相談するなりするしかない。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/company/1338650843/19
20: mas [sage] 2012/06/03(日) 08:22:03.33 ID:eV4VRtF80 >>18 >>16をもう一回読むよーに http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/company/1338650843/20
21: hidenobu onishi [] 2012/06/03(日) 09:38:02.05 ID:tB33hWhEi >>16 について じゃ、合意した事実を書面に残さなくていいの？ あと、今回は、合意した事実自体が個人情報保護法に違反して取得された資料と思われるのですが それについて書面で確認させてくれという訴えは認められないのでしょうか？ ワタシは、個人情報保護法に違反して取得した資料であり、その有効性が極めて微妙と思っています。 それは、Yahoo!ファイナンス上に、極めて短期間に掲載された資料についていくつも、 通報があったとしてコピーを取っていたためです。 通報があって閲覧はいいでしょうが、コピーを取って証拠としていいのか？ それ以前に、本当に通報などあったのか？ この2点に疑問を感じます。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/company/1338650843/21
22: hidenobu onishi [] 2012/06/03(日) 09:41:56.19 ID:tB33hWhEi ちなみに労働基準監督署には既に報告してます。 最初強気だったのが、次の日に弱気になり、ワタシの話してない事実(？)を話された ので、会社から裏で話しが回ったと推測してます。 まあ、労働問題はシロクロつけにくいようだから、後まわしにします。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/company/1338650843/22
23: 名無し [sage] 2012/06/03(日) 09:52:44.40 ID:740TtZWl0 いつまでもダラダラと糞スレだね。 この決断の遅さ、理論武装しておけばいい口だけ番長な感じが日立クオリティを象徴してるわ。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/company/1338650843/23
24: 名無しさん [sage] 2012/06/03(日) 10:02:26.30 ID:mJNCxkm70 >>21 合意した事実について書面に残すことを法律で定めている訳ではない。 後々の争い時に事実関係を明確にするために、のこしておいたほうがよい、という程度。 会社側は、当然本件を綿密に文書化しているはずですし、それは法的に何ら問題ない。 大西さんは事情聴取の際に事実を認めたことに関する署名等を求められませんでしたか？ また、懲戒に際して、事実関係を記載した顛末書の提出をしませんでしたか？ 会社は、仮に本件が労働審判等に付された場合はこれを証拠として提出するでしょう。当然のことです。 個人情報保護法云々については、大西さんは前から何度も書いてくれていますが、 さっぱり意味が解りません。もう少しわかりやすく記載してください。 ２ちゃんねるやヤフーに記載したあなたの書き込みは、あなたの書き込みなのかどうか。 それを、あなたが会社に対して認めたのかどうか。 会社は、恐らく最初は決めつけたのではなく、これはあなたが書いたものかどうか確認したはずですが、それをあなたが認めたのであれば、 それに基づいて処分されるのは 違法でもなんでもありません。 なお、これらの疑いがある段階でその資料（各種の書き込み）を会社が閲覧し、資料化すること自体は何ら問題は無いでしょう。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/company/1338650843/24
25: 名無し [sage] 2012/06/03(日) 10:11:36.39 ID:ssR2uBoF0 多少なりと勝ち目があるとすれば、パワハラ受けて躁鬱になったのは会社の責任、というストーリーだろうな まずは自分の病気を認めることから始めないとね http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/company/1338650843/25
26: 名無しさん [sage] 2012/06/03(日) 10:15:23.82 ID:mJNCxkm70 >>25 そう、それを書こうかずっと迷ってました。 精神疾患の発症を会社の責任として争うなら、まだ多少は筋が通ってる。 個人情報保護法云々は全く意味不明。 ただ、既にこの状態に至っては、 大西さんの違反事実の方が圧倒的に多すぎて、 勝ち目はないように感じます。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/company/1338650843/26
27: hidenobu onishi [] 2012/06/03(日) 10:20:35.23 ID:tB33hWhEi >>24 2ちゃんねるの件はおくびにも出さなかったよん。 出しても、知らぬ存ぜぬを通すつもりでしたし。 疑いがあるから会社が資料を収集してもよい、なんて個人情報保護法に書いてありましたっけ？ 疑いがあろうとも、合法的に収集できる資料を纏めて、それでも問題が解決しないなら、 あとは警察など捜査機関の仕事では？ なお、ワタシが上司の机から書類を盗んだとされる件は、ワタシは本資料を元に不可解な査定が なされているのを目の前で確認し、上司に提示を求めても提示しなかったので 仕方なく盗みました。 完全にワタシに非があるとは思っていません。 しかも、本内容にて会社からは懲戒処分を受けてますので、別途裁判所から 本件に関する裁決を受けるとは思っていません。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/company/1338650843/27
28: hidenobu onishi [] 2012/06/03(日) 10:26:01.46 ID:tB33hWhEi >>25 いや、そっちは時効なんやなあ。 てか個人情報保護法違反のがホンマに意味不明なら、なんで経済産業省が、 ウチは関係ないです！って返して来んかったん？ 相手の反応とかからも考えろよ。 提示された事実をぜんぶ引っ付けて考えることをせず、自分にとって都合のいい情報ばかり集めて、 わからないからわからない、はあかんぞ。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/company/1338650843/28
29: 名無しさん [sage] 2012/06/03(日) 10:31:45.08 ID:mJNCxkm70 >>28 経済産業省を含め、官公庁、行政組織は、 争いのある事実について明確な判断をその場でするはずがない。 判断をするのはあくまでも裁判所です。 無下に断られなかったから、脈があるかも、と勘違いしているのかもしれませんが。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/company/1338650843/29
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