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「アンプの歪み」ＶＳ「エフェクターの歪み」 (1001ﾚｽ)
「アンプの歪み」ＶＳ「エフェクターの歪み」 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/compose/1259838937/
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511: ドレミファ名無シド [sage] 2011/08/17(水) 02:16:33.29 ID:3fy1cFi4 デュアルレクチだってプリアンプにダイオードは使ってないしな。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/compose/1259838937/511
512: ドレミファ名無シド [モツ煮] 2011/08/17(水) 05:00:27.11 ID:nHuxMQ74 >>509 「きっと1959に内臓エフェクターは入ってません、電気製品だし」だぞ？ ここまで気付かないとは思わなかったわ、冗談のワカラン奴だなあ。 ＞ 「歪み系のエフェクター回路」までもが内蔵されるようになったということで、 2203に「歪み系のエフェクター回路」は追加されていません ほぼ1959で既にある回路の内部接続を変えただけです マスターボリュームなんて、タダの可変抵抗でサーキットと言う程の物じゃないし。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/compose/1259838937/512
513: ドレミファ名無シド [sage] 2011/08/17(水) 08:20:56.40 ID:nsIyzKPy ん？そもそもプリアンプって、そのままではパワーアンプに入れるのに適さない電圧やインピーダンスの電気信号を パワー部に入れる事ができるように増幅・調整するものだよな？ そこに歪み・EQ回路があるか否か関係無しに、プリ部はギターアンプに欠かせないはずだけど… http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/compose/1259838937/513
514: ドレミファ名無シド [sage] 2011/08/17(水) 17:41:27.56 ID:HwoSTEDe 電気製品の中に市販のコンパクト・エフェクターという製品は入っていません。 っていうことだろ。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/compose/1259838937/514
515: ドレミファ名無シド [sage] 2011/08/17(水) 23:17:11.13 ID:tV2pm42z >>513 ギターアンプやオーディオアンプを自作する私からみると あなたの言ってることは滅茶苦茶ですよ。 まず、電圧とインピーダンスとプリアンプについて、かなり誤解なされてますね。 パワーアンプについても誤解なさってるようです。 あなたの知識では、トランジスタ2石の小型アンプやLM386等の小型ICアンプですら作れないでしょうね。 ギターアンプどころか、ラジオをスピーカーで鳴らすことさえ出来ないでしょう。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/compose/1259838937/515
516: ドレミファ名無シド [sage] 2011/08/18(木) 00:51:18.76 ID:QIIC5Hc0 >>513 ボリュームしか付いてないアンプを作るのにもプリアンプが必要だとでも？ 頭は大丈夫かい？ そんなこと言ってたらプリアンプの入力部分にも別のアンプが必要になっちゃうぜ？ プリアンプだろうとメインアンプだろうと、アンプというものは 入力する機器の出力インピーダンスに合わせて受け側の入力インピーダンスを決定するものなので プリアンプが不要でパワーアンプだけでいいのなら、 パワーアンプの入力インピーダンスをギターの出力インピーダンスに合わせて設計すればいいだけの話。 ギターの出力インピーダンスは普通は最大でも500kΩだから、余裕を持たせて1MΩにすればいい。 そういった設計が出来なくて「プリアンプが無きゃそのままじゃギターを入力出来ない」なんていうのは ただの馬鹿。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/compose/1259838937/516
517: 513ではないが [sage] 2011/08/18(木) 01:16:44.43 ID:ljaZuSxp 513の言ってることは、アンプをプリ部とパワー部に切り分けて考えた場合、 パワー部にギターの信号を直接入れてもパワーアンプをドライブし切れない から1ボリュームのアンプであったとしても「プリ部」は必要ということを 言ってるように解釈した。そうだとすればそれはそのとおりだと俺は思う。 俺は逆に515、516の言ってることがよくわからない。 少なくとも人様に向かって馬鹿呼ばわりできる知識経験があるとは思えない。 俺も２石アンプすら作れないから偉そうなことは言わないが、せめてどのよ うに誤解しているのか位書けないか？515。 516も人に「頭大丈夫か」って言える内容の書き込みか？具体的に書いてる のは入力インピーダンスだけじゃんか。ラックなんかのパワーアンプの入力 インピーダンスが1Mだったらプリアンプ不要という風に読めるが、そう解釈 してよいのだな？ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/compose/1259838937/517
518: ドレミファ名無シド [] 2011/08/18(木) 01:22:35.99 ID:saQ8TGD7 なんか長文ばっかりこのスレ もっと端的に漠然と語り合おうじゃない 音楽やってるのに頭がかたくっちゃーしょうがない http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/compose/1259838937/518
519: ドレミファ名無シド [sage] 2011/08/18(木) 01:36:22.93 ID:d9HJEQgy >>513 >>ん？そもそもプリアンプって、そのままではパワーアンプに入れるのに適さない電圧やインピーダンスの電気信号を >>パワー部に入れる事ができるように増幅・調整するものだよな？ は？全然違うんだけど（笑 プリアンプを入れるならプリアンプの入力に必要なインピーダンスマッチングや プリアンプで必要な電圧増幅はプリアンプでやるし、 プリアンプを入れないなら電圧増幅もインピーダンスマッチングもパワーアンプでやるよ（笑 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/compose/1259838937/519
520: ドレミファ名無シド [sage] 2011/08/18(木) 02:54:24.39 ID:FQMOWkAw >>517 >>せめてどのように誤解しているのか位書けないか？ そんなことは513氏が自分で電圧とインピーダンスとプリアンプとパワーアンプについて きちんと勉強して自分で理解するしかないですよ。 他人のあなたに教えることでもないし、教えようにも ２石アンプすら作れないあなたには、まともに解釈できないでしょう。 あなたのレスを読む限りでは516氏の言ってることも理解出来ていないみたいだし。 >>513を読んでの解釈で「パワーアンプをドライブし切れないから」とか寝言ですか？ 素人って本当に面白いですね。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/compose/1259838937/520
521: ドレミファ名無シド [sage] 2011/08/18(木) 06:45:04.77 ID:soTseJlj だれかカンガルーのAAを！！ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/compose/1259838937/521
522: ドレミファ名無シド [] 2011/08/18(木) 10:19:23.69 ID:o8SVOkBl 机上の空論みたいな「だから何なの」的な話じゃなくてさ もっと実体験に基づいた話しようぜ それと、オールチューブと安物トランジスタを同じ一括りにされても、話が全然先に進まねえわ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/compose/1259838937/522
523: ドレミファ名無シド [sage] 2011/08/18(木) 10:21:53.75 ID:fLIcEu9q >>517 >>せめてどのように誤解しているのか位書けないか？ 書くまでもないくらい当たり前のことなんだけど・・・ 「そもそもプリアンプって、」で始まる>>513の説明は 「増幅器（アンプ）の入力部分で行う処理」のことだね。 具体的には交流・直流変換やインピーダンスマッチングやバイアス調整など。 その処理はプリアンプの入力部分でも行うし、パワーアンプの入力部分でも行うし その都度、入力部分の回路の状況によっては省略出来る場合もある。 つまり>>513は「プリアンプ」を「アンプの入力部分の回路」のことだと誤解してるんだよ。 「歪み・EQ回路があるか否か関係無しにギターアンプには欠かせない」なんて言ってるくらいだから。 ギターの音を鳴らす他に、「トーンを調節したり歪ませたりしたい」という場合に 音量増幅器（パワーアンプ）とは別のアンプを追加する必要性が出てくるわけで、 歪み・EQ回路が要らないのなら別のアンプを追加する必要なんてないんだよ。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/compose/1259838937/523
524: ドレミファ名無シド [sage] 2011/08/18(木) 11:19:01.26 ID:A0kN2WJ2 >>522 安物トランジスタの回路すら理解出来てないような馬鹿が ギターの信号をアンプに入力する回路の話をしようとしてるんだから・・・ 話が全然先に進まないのは当たり前じゃんｗｗｗｗ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/compose/1259838937/524
525: ドレミファ名無シド [sage] 2011/08/18(木) 11:21:33.09 ID:ljaZuSxp >具体的には交流・直流変換やインピーダンスマッチングやバイアス調整 >つまり>>513は「プリアンプ」を「アンプの入力部分の回路」のことだと誤解してる なんだこれ？これで他人様の脳みそ疑ってるのか。 面白いからもっと晒してくれ。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/compose/1259838937/525
526: ドレミファ名無シド [sage] 2011/08/18(木) 11:31:26.62 ID:A0kN2WJ2 >>513 >>そこに歪み・EQ回路があるか否か関係無しに、 いやいやそれは関係無しにじゃなくて、直、接、関、係、が、あ、る、こ、と、だから。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/compose/1259838937/526
527: ドレミファ名無シド [sage] 2011/08/18(木) 11:49:42.15 ID:LL68z+hj 音を鳴らす為に増幅させるのがパワーアンプ。 音を加工する為に増幅させるのがプリアンプ。 音を鳴らすだけならパワーアンプだけでOK。 プリアンプが無くても音量調節は出来ます。 >>513 逆だよ。 歪み・EQ回路があるか否か関係無しにギターアンプに欠かせないのは プリ部じゃなくてパワー部の方ね。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/compose/1259838937/527
528: ドレミファ名無シド [内臓の人か？かなり逝ってるなw] 2011/08/18(木) 12:02:12.37 ID:FhxAQEE8 >>516 プリアンプなしに、直接電力増幅段にソースを突っ込むのですか？ ハイインピーな信号相手にそんな無理をした設計をしても、メリットよりデメリットが大き過ぎます。 ローインピー向けの物でさえ、そんな設計を現実に見かけないでしょ？ 理屈上は一応不可能ではない例を挙げるのも、教科書的な説明をする時ならば構わないと思います。 しかし楽作板でギターアンプ（又はベース等一般的な楽器用アンプ）等に全く不適当な特殊な構成を 例に出し、人を罵倒するのは如何なものでしょう？ >>515も多分同じ人なのだと思いますが、言っている事は結果的に同じ様な意味合いになっています。 議論でも説明でもなく、それは罵倒です。 それが２ちゃんと言えばそれまでですが、引き際を誤ればより詳しい人間に叩かれるのも2ちゃんですよ？ どちらの書き込みも、電気や回路の知識はあるのかも知れません。 しかし>>515-516の方にはそれを説明する能力も無ければ、本質的な理解もしていない様に思えるの ですが如何でしょう？ ＞＞LOMっている詳しい方々 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/compose/1259838937/528
529: ドレミファ名無シド [sage] 2011/08/18(木) 12:02:55.98 ID:FhxAQEE8 >>517 >>513はきっと、素朴な疑問を軽く書いただけなのだと思います。 これは特に電気を齧った人以外に説明する書き方としては、特に間違いと指摘する程の事はありません。 実際電力増幅素子に「レゾナントピークのインピーダンスが数百KΩにもなるエレキギターの信号」 を直接入れる電気屋は誰もいません。 ちなみにLM386等はパワーアンプ用ICと言っても、それ自体の中に高い電圧利得が得られる様な構成を 内部に持っています。 これを純粋にパワーアンプと呼ぶのは少々語弊があるのですが、OPアンプをブラックボックスと 思っている人の中には「パワーアンプがあれば、プリアンプ要らないじゃん」などと誤解する人が いるのでしょう。（まあそんな人は滅多にいないとは思いますが） 結果が良ければ、どんなに珍しい回路でも好きな様に設計をすれば良いのです。 しかし特殊な条件に限定しない限り、大抵はマトモな構成と設計値になってしまいます。 パッシブPUの信号を直接パワーMOS-FETなどにツッコむアンプは、多分出て来ないでしょう。 そんな使い方に最適な石が発売されたら、技術屋や自作ckerの間で相当話題になるでしょうね。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/compose/1259838937/529
530: ドレミファ名無シド [sage] 2011/08/18(木) 12:14:31.67 ID:FhxAQEE8 >>527 ＞ >>513 ＞ 逆だよ。 ＞ 歪み・EQ回路があるか否か関係無しにギターアンプに欠かせないのは ＞ プリ部じゃなくてパワー部の方ね。 パワーアンプが要らないなどと、どこにも書いていない文に対して「逆だよ」とは？ 「プリアンプは必要では？」＝「パワーアンプは不可欠でない」と脳内変換するとは かなり特殊な回路構成をした頭脳ですね http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/compose/1259838937/530
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