[過去ﾛｸﾞ] 緊急大議論：なぜヘビメタギタリストは万能なのか？ (1001ﾚｽ)
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292: 2013/11/09(土)13:13 ID:IbiV6XJL(1) AAS
あんた、すっごいこと言ってるぞ・・・
293(1): 2013/11/09(土)13:17 ID:qTpo0FHs(1) AAS
>>288
フリーセッションやってるところとか自由参加のストリートジャズフェスみたいなのを覗いてみるといい
ひどいアマチュアはほんとひどい
まあ、実践しないと腕上がらないし、みんな分を弁えて看板立ててライブせずに地道に腕磨きしてるから避難される謂れはないんだけど
>>290
音楽的じゃないから速弾きしないだけだろ
ピロピロアピールしないだけでフレーズの随所では必要に応じて相応の速さで弾いてるし
ジャズは休符と間も操る音楽だから
パットマルティーノなんかは弾きすぎと批判されるくらい
294: 2013/11/09(土)13:18 ID:K1gi0mrY(4/9) AAS
>>290
ジムホール→ピロピロの人
速弾き→スペイシーなフレイジング、表情豊かな演奏
などに適宜置き換えます。
あら不思議、頭の弱いピロリ菌も
己の論理が破綻してることに気づきます
と思いきや、それでも分からないのが痴呆ピロリ菌なんです。
295(1): 2013/11/09(土)13:21 ID:zmxQH/Q2(1) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
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文句をつけようがないほどの腕前
もしこれが技術不足だとするとメタル系のほぼ全員がただのゴミクズになってしまう
296: 2013/11/09(土)13:22 ID:K1gi0mrY(5/9) AAS
>>291
元ジャズギタリスト
今は器用貧乏のなんでも屋
原点回帰してモダンジャズやるべ、ってギタートリオ組んだらドラムがスクエアのノリタケで皆さん失笑
297: 2013/11/09(土)13:24 ID:8Oz7aU/e(4/6) AAS
>>290
80超えた爺に何を求めるって話だがｗ
メタルの単純コード進行にも同じ事が言えるだろ？
難しいコード知らないからパワーコードしか弾かなくていいようなアレンジしか発想しないようにするって音楽家としておかしくないか？
仮に楽曲に効果的なコードを発想したが、知識が追い付きそうにないから
コードを簡略化して弾くわけか？
なんかへんだな
298: 2013/11/09(土)13:39 ID:IpWiTDhw(1) AAS
>>293
自由参加だったらド下手糞が出ることは勿論あるだろう
でもそいつらに果たしてジャズなんてできるんだろうか
もしジャズに聞こえる程度の演奏だったとしたら奇跡だと思う
299: 2013/11/09(土)13:50 ID:rNrp734O(1) AAS
ジャズの成立要件は上手い下手ではないよ、聴こえの良し悪しはあるけど
ただ、多くのメタラーのように「ジャジーなスケールを入れてインストの曲をやる」と捉えていたら大間違い
ソロやバンドを通じて曲を解釈して各人の発想で表現するということが重要
300(1): 2013/11/09(土)13:52 ID:kF4Jtt9j(8/12) AAS
アマチュアに関してならジャズのアマチュアは何の取り柄も無いだろ
インプロもダメだわピッキングテクみたいな基礎テクはダメだわな
全部中途半端なんだよ
メタルのアマチュアのほうがフレーズ力は問題あるかもしれんが
単純にピッキングは上手いのが多い
だから、理想としては昨今の傾向みたいに先にメタルを通過してジャズに行くほうがよい
ていうか、じゃなきゃ使い物にはならない
301: 2013/11/09(土)13:53 ID:K1gi0mrY(6/9) AAS
ピロリ菌って無い頭振り絞ってクソ文書いて投稿する前に、一度読み返したらどうだ。
普通なら、この論法では言い返されて自滅するとか気づくものだが
できないようだからな。
302(1): 2013/11/09(土)13:57 ID:kF4Jtt9j(9/12) AAS
こっちは
「速弾きは出来るに越した話ではないのではないか？」
と終始問いかけているだけだがね
普通に考えるならそこだけは同意してもらわないとな
ほぼ常識的な話なわけだから
303: 2013/11/09(土)14:03 ID:iRI0DR3O(2/2) AAS
ジャズの人みんな速弾きできてるじゃん
何をメタルの特権みたいに語ってんだか
304: 2013/11/09(土)14:06 ID:RKa4lBC5(1) AAS
>>302
メタラーは理論を理解してインプロできるに越したことはないよね
ギタリストでもピアノ弾けるに越したことはないよね
学歴もあるに越したことはないよね
これ何の話？
305: 2013/11/09(土)14:07 ID:gsCm76C6(1) AAS
メタルなんて早弾き以前にソロをとらない奴もいるぐらいだよ
まあ必要ないっちゃないわな
306(1): 2013/11/09(土)14:12 ID:K1gi0mrY(7/9) AAS
>>300
ピロリ菌、本日唯一のちょっとだけ正鵠を射た発言ワラタ
でも
コードワーク、空間の活かし方、転調含みな進行上でのアドリブ、クリーントーンでの演奏
一本調子ピッキングの単純速度以外ほぼ全部負けてるな
メタルやってその基礎フィジカルだけつけて、あんな風に弾いたら俺はクソでしかない、
と反面教師にしながら他ジャンルにいくのは正解だ
307: 2013/11/09(土)14:20 ID:kF4Jtt9j(10/12) AAS
>>306
ジャズにだってフィジカルはまあまあだがフレーズ力に難有りみたいなのはよく居るだろ
「アウトフレーズなんて聞こえがいいこと言ってるが、それデタラメ弾きじゃね？ｗ」みたいなのとか
308(1): 2013/11/09(土)14:26 ID:LjvC0iqT(1) AAS
メタルでメカニック重視なのはほんの一部の層だよ
皆が皆キコや校長のようになりたがってるわけじゃない
309(1): 2013/11/09(土)14:39 ID:8Oz7aU/e(5/6) AAS
メタラーというかID:kF4Jtt9jは自分達のやってる事が公開練習の域を出てない事に気付いた方がいい。
ジャズ屋が「このチェンジに対してどうアプローチしようか」という視点で見てるのに対して、ID:kF4Jtt9jは「いかに速く弾けるか」とか「ピッキングが正確にできるか」という見方をしてる。
速く弾く、正確にピッキングする、なんてのは目的を達するための要素のひとつに過ぎず、目的じゃあない。
音楽的な手法にフォーカスしてる人と通過点であるフィジカルにフォーカスしてる人では話は噛み合わんわな。
310: 2013/11/09(土)14:44 ID:3j6s8kG6(1) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
311: 2013/11/09(土)14:46 ID:kF4Jtt9j(11/12) AAS
>>309
最終目標とか思ってねーよ
きれいなピッキングをすることってフレージングだのインプロだの
いう前に身につけておくべきことだろ
汚いピッキングでインプロしたとこで雑音に過ぎないよ
もっとフィジカルを高めてからトライすべきことだって話
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