[過去ﾛｸﾞ] 緊急大議論：なぜヘビメタギタリストは万能なのか？ (1001ﾚｽ)
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534(2): 2013/11/12(火)21:11 ID:YrfHe4RR(8/12) AAS
>>529
ジャズってのは言語学なんだよ。
自分が得意なデバイスを使ってジャズ語でフリートークをするのが目的なの。
だから自分が男だからリスニングに女使うんじゃな…って発想はでてこない。
たまたまジャズ語の達人がアルトサックス奏者だっただけ。
最終的に男ならでの発声法学ぶために男声を参考にすることになるが
ジャズ語全く知らないならその達人聴けよ、って話だよ。
それを下積みに感じたり、つまらなく感じるならジャズには向いてないから
ピロピロに残留した方が精神衛生上良いだろう。
ただ、ジジイになってからツブシきかなくなって後悔してるピロリ菌はたくさん見てきたからなｗ
535(1): 2013/11/12(火)21:34 ID:+IUR/V65(2/8) AAS
なんかなぁ・・・
ザッパは無能か有能かは置いておいて、かなり変わった人間であったよな。マイルスデイビスと同じ実験的というか革新的というか
それが良いか、悪いかは個人の解釈の仕方だから無理に白黒つける必要ないだろ。
イングヴェイってさ、指動くだけで音楽性のかけらもないだろ。あれを有能っていってしまったらお終いだろ。それこそお前らの大好きな
ピロリ菌を肯定していることになるぞ。ID:QtUUQhZn こいつはピロリ菌の臭い匂いが充満しているな
まあ、ザッパね・・ 個人の自由でしょ。あまり好みの音楽じゃないけどね
そもそも何をもってアーティストの優劣をつけるのか？結局は個人の感情だけに過ぎないことをこの数十レスで立証しているな
536(1): 2013/11/12(火)21:46 ID:YrfHe4RR(9/12) AAS
>>535
ピロピロ動画の再生数自慢のピロリ菌がピロリ叩きってさ、ID変更か別人格偽装失敗かいｗ
>イングヴェイってさ、指動くだけで音楽性のかけらもないだろ。あれを有能っていってしまったらお終いだろ。
有能だよ。フォロワーや派生を多く産んだ人間は疑う余地無く有能。
ピロリ菌を小馬鹿にしてるこちらサイドが認めるしかない客観的要素だぞ。
「おれには良さが判らないけど多数が評価しているのだから」ということ。
リスナーでは無くプレイヤーが増殖しているということは信頼に値する。
>それが良いか、悪いかは個人の解釈の仕方だから無理に白黒つける必要ないだろ。
嗜好による違いというところに上下をつけてきたバカに対して
同じ方法で白黒つけるというアンチテーゼ
537(1): 2013/11/12(火)21:58 ID:+IUR/V65(3/8) AAS
>>536
ID変更する必要も偽装する必要もないよ
自分自身ジャズは好きだよ。ただし、ハードバップであってその他はあまり興味ないんだ。ジャズギターいっても
ジョーパスは好きだけどその他はあまり好きじゃない偏食家だよ。しかも、スタンゲッツやガレスピ好きだけどマイルスデイビスは
好きじゃないっていう・・・
イングヴェイはヴァンヘイレンと同じくロックの方向性を変えた一人でもある。それは認める。しかし、音楽性に関していえば
マイナースケールを早く弾くだけだろ。そしてストラトをもった偽者がたくさん出てくる始末。俺の感情論では有能とは思えないだけ
538(1): 2013/11/12(火)22:02 ID:+IUR/V65(4/8) AAS
それからジャズを聴く最初の一枚ならブルーミッチェルのBlue's Moodsをお勧めするよ
音が綺麗だし、メロディーもいい、when I fall in Love っていうスローなバラードは最高だよ、練習するにはいいかもしれない
539(1): 2013/11/12(火)22:16 ID:YrfHe4RR(10/12) AAS
>>537
全く客観性を伴わない感情論は要らん。主観的であっても明確な自己分析ができていた上での自己主張であれば
多少の価値もあるが君にはそれすらない。
> しかも、スタンゲッツやガレスピ好きだけどマイルスデイビスは
> 好きじゃないっていう・・・
「○○好きだけど××は好きじゃない」という対比文なのだから、前後者に近似性がなければ意味が無い。
にもかかわらず、典型的なバッパーで陽気な音楽性のハイノートヒッターのメカニシャンのディズと
バップ奏者としては大成しなかったが演奏技術以外の部分で高く評価されているマイルスというむしろ相反するキャラの２名を
ペット奏者というだけの観点で並び立てるとか不整合極まりない。ゲッツに至っては楽器も活動地域もコンセプトも
背景も人種も共演者人脈もあまりにかけ離れておりなぜここで名前が挙がるのか全く理解できない。
省3
540(1): 2013/11/12(火)22:23 ID:RZzTO5pc(2/2) AAS
インギーはあれでもフレーズセンスで勝負するタイプなので、
マイナー系スケール一発とペンタとディミニッシュアルペジオしかネタないやん
とかいう批判はナンセンスだったりする。
そもそも数少ない持ちネタを工夫して使って視聴者に幻想を抱かせるということが
ロック弾きには重要なことなのではないか。
そして幻想から抜け出せないアホメタラーが今日も暴れる、と。
まぁ凄い影響力だよ。
541(2): 2013/11/12(火)22:33 ID:+IUR/V65(5/8) AAS
>>539
ジャズってさぁ、色々と種類あるでしょ？近似性っていうなればそのジャンルわけであって同じハードバップに属していても
好きなプレイヤーとそうじゃない人がいるってことを言いたいのよね。わかる？そんな、小難しい文章書く必要はないよ
あとね、ラッパとテナーとの違いはあれど演奏する音楽を聴いているわけで楽器では聴いていないのよね
結局は人それぞれ好みがあるし、それは他人と共有しようとしても難しいこともあるでしょ。上のレスがまさにその不毛なやり取り
20年くらい前のジャズライフに楽譜があってね、最初のコピー始めた一曲目がそれだっただけ、簡単だったから
抵抗なしにできたから進めただけだよ。まあ、そんな喧嘩腰になるなよ
すべてが敵みたいな感じになっているぞ
542: 2013/11/12(火)22:39 ID:+IUR/V65(6/8) AAS
それから自分メタルよりもデスラッシュのほうが好きだからあまりヘヴィメタルとか聞かないしごめん
ちょっと煽りたかっただけ。最近はDaft punk Dubstepが最近の好みなんだ・・
反省します
543: 2013/11/12(火)22:39 ID:5JVYsltm(1) AAS
ピロ厨だった俺がジャズにはまるきっかけはこういうの
「マークヴァーニーってピロピロ病患者だろ。こんなのジャズじゃねえ」って？
もっともなツッコミだが当時の俺にはポリリズムが飛び交うジャズの即興演奏は難しすぎてついていけなかったんだ
Mark Varney Project (feat. Gambale&Holdsworth) - Rocks
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
Brecker Brothers - Rocks - 1975
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
544(1): 2013/11/12(火)22:57 ID:YrfHe4RR(11/12) AAS
>>540
>>541
だから「同じハードバップに属していても」って前提が既に間違ってんだよｗ
ハードバップってのは言語じゃなく様式だし、リスナー的観点からの括りだから
楽作板で語る場合のカテゴライズには不適だし、
リスナー的観点からみても
ゲッツ＝クール、ディズ＝バップ マイルス＝バップ→クール→ハードバップ→
コンテンポラリー→電化〜で全然合致してない。
なんで何も知らないくせに他人にご高説たれるんだ？
>そんな喧嘩腰になるなよ
省6
545: 2013/11/12(火)22:58 ID:27Sv8mFl(2/2) AAS
結局メタルVSジャズになってるけどみんなわざとよね？
わざわざプロの演奏だしてきたりアマチュアがプロをけなしてみたりしてね
現状で万能のギタリストなんかいないってわかってる上で叩き合ってるのよね？
546(2): 2013/11/12(火)23:03 ID:YrfHe4RR(12/12) AAS
>>541
＞あとね、ラッパとテナーとの違いはあれど演奏する音楽を聴いているわけで楽器では聴いていないのよね
ほんとお前は頭の弱いジジイだな。俺の>>534の書込読め
＞ちょっと煽りたかっただけ
繰り返すけどお前とか ID:ywqpNiQKみたいな付け焼き刃程度の知識で
煽るとか甘えんだよｗ
547: 2013/11/12(火)23:19 ID:2VXQQDdR(1) AAS
朝から晩までよく飽きずに書き込んでるな
ID:YrfHe4RR
＞おれは机上の知識だけ、または知識も無いのに能書き垂れる奴が大嫌いなの
＞あれこれ手を出してどれもダメなやつはもっと嫌いなの
もっと力抜いた方がいいのでは・・・と少し心配
548: 510 2013/11/12(火)23:22 ID:ywqpNiQK(8/9) AAS
>>544
オマエ喧嘩売ってんの買うよ
>>546
顔真っ赤にして興奮してるじゃんw
しっかり煽られてんじゃん 最悪w
549(1): 2013/11/12(火)23:27 ID:+IUR/V65(7/8) AAS
ID:YrfHe4RR
朝から２ｃｈの便所の落書きに張り付いているんだけど仕事はどうしているの？
２ｃｈに書き込むアルバイトとかなの？
煽る意味わかってる？食いつきがみたいだけだったんだよ？
他にも沢山の無職のジャズメーンがここぞとばかりに食いついている。これで十分
もうね、この際何でもいいんだよ。自分がよければそれで良い、他人にまでそれを強要する必要なし
ジャズ最高 それでいいじゃん
550: 2013/11/12(火)23:33 ID:+IUR/V65(8/8) AAS
>>534
自分に酔っていて気持ち悪いジャズ評論家の悪い文章の見本みたいで目が滑って読めない
ごめんな
551: 2013/11/12(火)23:43 ID:D035BJRv(1) AAS
いやいや何でドヤ顔で無能宣言してるんだ
552: 510 2013/11/12(火)23:47 ID:ywqpNiQK(9/9) AAS
>>546
ところであんた最初に俺に食いついた516だろ
その道を極めた奴の演奏がどんなもんかまだ教えてもらってねえな
553: 2013/11/13(水)00:00 ID:aItDLLnM(1) AAS
無知な上に愚昧な者が蔑まれるのは当然。
冷静に自己分析できないﾋﾟﾛﾋﾟﾛ厨の更生は難しかろう。
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