[過去ﾛｸﾞ] 防音室・自宅スタジオ総合2 (913ﾚｽ)
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632(1): 624 2015/08/28(金)00:59 ID:pthO0pgB(5/11) AAS
そこには詐欺のためとかそんな低レベルなことしか言えない様な輩とは次元が遥かに違うプロ意識を見たね。
きっとAEは「会社の評判が…」なんて微塵も思ってないんじゃないかな？
鼻で笑ってる気がする。
うちはドラム叩けるけど、隣家間1ｍとこでD-75くらい出てた。
ドラムって110dBくらいでるんだけど、それが静かな住宅の昼（45db）くらまで下げられているならなんも気にせずドラム叩けるよね。
ここで音域帯域の話をすればやっぱりバスドラが聞こえるんだ。バスドラがD-75。
スネアやシンバルは測定不能（全く聞こえない）だったよ。
ここまで書いてもパククネはこれをもとにパククネするんだろうけど、まぁ拡散になるしいいと思う。
「我思う、ゆえに我あり」じゃないけど、最低でもここにAEで満足しているオレがいる。信じてもらわなくてもいいもんね、オレは満足してるからさ。
以上、長々と失礼いたしましたm(_ _)m
633: 624 2015/08/28(金)01:02 ID:pthO0pgB(6/11) AAS
わかりづらかったもしれないので補足。
（うるさい音）-（遮音等級）=（実際に聞こえる音）
110dB - D-50 = 60 dB（普通の会話）
ね。
634(1): 2015/08/28(金)01:08 ID:UiKEGc5P(2/5) AAS
>>632
えっと実測不可といいながらD-75まで出た、と書いてるのは、あくまで個人的な簡易検査は可能だけど、作った会社が品質保証するには、D規格では足りない、という解釈でいいのですか？
635(1): 2015/08/28(金)01:25 ID:pko+bE+u(1) AAS
>>624
D'値に詳しいな、AE関係者か？と思うくらい。
関係者でもそうじゃなくてもいいけど説明は理にかなっててわかりやすかった。
636(2): 2015/08/28(金)01:28 ID:pthO0pgB(7/11) AAS
>>634
否。
JIS-Dはパクが言っているように6帯域で計測する。低い音から高い音まで。だいたいどんな壁でも高い音って遮音できるけど、低音はやっぱり漏れちゃうものらしい。夜中に爆音鳴らしながら走ってるヤン車からは重低音しか聞こえてこないあれと一緒ね。
で、ウチのスタジオの外壁も6帯域で計測した（正確にはAEはオマケでもっと低い65Hzくらい？でも測定してくれるから正確には7帯域）。
そーすると、シンバルの5000Hzやスネアの1000Hzなんかは針が全く動かなかったわけ。耳で聞いてても全く聞こえなかった。つまり、この帯域は測定不能。
バスドラに関しては聞こえたわけ。
トントンて。
針も触れた。そこで上記の引き算をしたら75だったのね。
省1
637: 2015/08/28(金)01:29 ID:pthO0pgB(8/11) AAS
>>635
ありがとう。
正直長すぎで伝わってるか不安だったのよ。。。
638(1): 2015/08/28(金)01:38 ID:UiKEGc5P(3/5) AAS
>>636
ああ、あくまで「相当」ですということなのね。
いや現実的に計測不可な規格といいながらその単位で報告してたからあれ？と。
639(1): 2015/08/28(金)01:50 ID:UiKEGc5P(4/5) AAS
つまり
JIS規格（D）には正確な音計測で問題があり、独自規格（D'）を作る必要があった。
▪️「JIS規格（D）」の場合
【屋外で音を出し→防音室で計測】
＊問題点:現実の住宅屋外では爆音不可
▪️「独自規格（D'） 」の場合
【防音室で音を出し→屋外で計測】
＊正確な実測可能に
計測方法を反転させ正確な実測を可能に
省1
640: 2015/08/28(金)01:50 ID:pthO0pgB(9/11) AAS
>>638
オレが「ベース」といったのがまずかったかな？あまりDを基準にD'を考えるべきではないかも。
大事なのはDもD'も上記の引き算をしてるってこと。D'はDを基準にどうのこうの〜なんてことはしてないし、DだってD'と比較されるものじゃないんだ。
違いは測定方法の違い。
どっちもちゃんと引き算をしてる。
それだけ。
パククネはそうじゃなくて「D'は引き算を水増し（水減らし？？）してます！」って言ってるんだけど、それは根も葉もない嘘。
641: 2015/08/28(金)01:51 ID:UiKEGc5P(5/5) AAS
文字化けしたのでやり直し。
つまり
JIS規格（D）には正確な音計測で問題があり、独自規格（D'）を作る必要があった。
・「JIS規格（D）」の場合
【屋外で音を出し→防音室で計測】
＊問題点:現実の住宅屋外では爆音不可
・「独自規格（D'） 」の場合
【防音室で音を出し→屋外で計測】
＊正確な実測可能に
省2
642(3): 2015/08/28(金)01:58 ID:pthO0pgB(10/11) AAS
>>639
素晴らしい！
俺の言いたいことをこれだけでまとめられるとは！！
オレはそう解釈してます、担当の人から根掘り葉掘り聞いて理解した限りではですけど。。。
9割合ってます！
あえて9割にしたのは、
>>＊正確な実測可能に
の部分。やっぱり計測する場所も、本来は工事の音だとか車の音だとかはない方がクリアなテスト結果になるのでは？と思うんだ。
だから、
JIS-D : 理想の計測方法
省2
643(3): 2015/08/28(金)02:08 ID:6dsU+9SS(1) AAS
ではこれでFAですかね。
ーーーーーーーーーー
独自規格D'について
JIS規格（D）には音計測に問題があり、独自規格（D'）を作る必要があった。
・「JIS規格（D）」の場合
【屋外で音を出し→防音室で計測】
＊問題点:現実の住宅屋外では爆音不可
省5
644(1): 2015/08/28(金)02:14 ID:pthO0pgB(11/11) AAS
>>643
愚生の理解している限りではFAで相違ございません。
まとめてくれてありがとう。
素晴らしい文才やね。
他の会社はJIS-Dをどうやって証明してるかまじめに知りたい。だって近隣住民に菓子折り持って行って「しばらくうるさいけどがまんしてちょ」とでも言わないと計測できないもん。
645(1): 2015/08/28(金)02:28 ID:1wyCdCEq(1/3) AAS
>>644
まとめられてよかったです。
で、この計測方法をD'と名付けるなら、
多分、ほとんどの防音工事の計測がD'なんじゃないですかね？
外で音を鳴らして計測なんて絶対できないと思いますよ。
646: 2015/08/28(金)06:23 ID:FSSxUEi5(1) AAS
株）アコースティックデザインシステムと 株）アコースティックエンジニアリングは、
日本の「普通の防音会社」が全社採用しているJIS規格の遮音性能D値を一切保証しません。誤摩化すんです。
（D値については、外部ﾘﾝｸ[html]:www.bouon-taisaku.com が解りやすいです）
彼らはそのDに良く似た、Dの横にチョンをうった「D'（ディーダッシュ）」という紛らわしい
遮音性能を記載した契約書に、D’ダッシュの説明一切無くサインさせてしまうんです。
（これは優良誤認とか有利誤認とかいう悪質商法のよくある手口です） （大まかにDダッシュはJIS規格のDの「半分程度」の遮音性能と思っても良いかもしれません）
そして手抜き工事して、利益を上げ、音漏れのクレームを入れると「音漏れ補修工事して欲しいならもっと追加料金払え」と言うのです。（事実です）
このスレにも彼らのスタッフの品のない妨害書き込みが散見されますが、不気味ですね。
こういう、防音技術も無い、誠意も無い、対応もインチキな会社で防音の施行しようと思いますか？しかし、、口コミで客が取れない彼らは
多くの雑誌に毎月毎月広告を打っているので、既に多くの被害者を出しています。ギターマガジン ドラムマガジン サウンド＆レコーディングマガジン ショパンetc,,,
省5
647(1): 2015/08/28(金)06:30 ID:1wyCdCEq(2/3) AAS
パクコがコピペ遅いせいで
D'の謎が解けちゃったよ
648(1): 2015/08/28(金)07:13 ID:aJ1F6dhe(1/2) AAS
>>628〜>>643
のデタラメな説明、みなさんプリントアウトして、日本音響家協会とか日本音響材料協会とか
あとは世界中で評価されてる著名なな音響の第一人者に送ってみてください。大笑いされますよ。
ペテン師らしく 何週間もかけてインチキ規格のDダッシュのいい訳考えたんでしょうがもう 噴飯ものの 大笑いの内容です。
アコエンみたいな なんちゃって弱小防音会社ではなく、大手のテレビ局 レコード会社コンサートホールなどの
スタジオをバンバン作って来てる会社がなぜ」JIS規格のDまたはDr値を用いているか
なぜアコエン アコデザは使えないのか？を考えても見てください。
SONA 日本音響 板硝子環境アメニティ ちょい畑は違うが永田音響 AGKそう言う会社に出来なくて
江古田でマンション作ってた爺さんの小さな会社がそれらの超一流の会社ができないことを出来るとおもいますか？w
なぜ日本音楽協会の理事長さんだった豊島政実さんがちゃんとDやDrを用いてるのになんちゃって防音会社のアコエン アコデザがDダッシュなのかwwww
省7
649: 648の続き 2015/08/28(金)07:15 ID:aJ1F6dhe(2/2) AAS
なぜこのDダッシュの秘密をに堂々と自社のHPのTOPに大きなフォントで公表しないんでしょ？世界中から大笑いされるからですw
>>628〜>>643をプリントアウトして音響の研究者に見せてみてくださる事をお勧めします
DダッシュがDや Drより優れてるいならなんで こんなに日本中でこの会社の作った
防音室の音漏れでトラブルが頻出してるんでしょう？音楽家が苦しんでるんでしょう？
キ＊＊イの練り上げたトンでも理論をまさか信じる人は居ないでしょうが。
>>628〜>>643をプリントして音響のプロに見せてあげてくださいwww大笑いされるでしょう。
そしてなぜDダッシュがJIS規格のDの半分程度の遮音性能しか無いかの説明が一切無いです。
ペテン史の話しをまともに読んではいけません。
省4
650: 2015/08/28(金)07:28 ID:OHd9E/BJ(1/6) AAS
>>645
そなんだよねー。
まぁ双方引き算してるから、JIS-Dだって防音性能に関して問題が発生するわけじゃないんだろうけど、みんな正しい測定方法でやってD値出してる？
って疑っちゃうよね。
違う方法でやってたら正確なDではないわけで、それこそパクみたいな虚偽と言われてもおかしくないよなぁ〜、と思うんだよね。
だから他の会社はどうやってるのかには興味あるっす。
651: 2015/08/28(金)07:36 ID:N6yHkSAu(1) AAS
やっぱアコエン アコデザって詐欺まがいって言うのがはっきりしましたね
Dダッシュの論点すり替えて「計測する場所が室内か屋外か」という話しにすり替えてます
被害者の会の人だけは皆知ってるんですが、アコエンは一カ所の周波数帯を参考にするだけ
なんです、しかもその参考にした筈の周波数帯もクリア出来てないんです。
バカ理論を相手にせず法的措置そしてもっとドラスティックな手段で参りましょう！
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
アコースティックエンジニアリング、アコースティックデザインシステム
有益情報コピペします 。防音工事の見積書や契約書に『D』でなく『D'ダッシュ』
が使ってあったら「騙されてる」と思って、絶対サインしないこと。その日のうちに消費者センターに報告！
Dダッシュとかで、「最初から、騙す気満々」(詐欺罪立件の重要な要件） の業者にひっかかって、求めてる性能より
省11
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