鶴は千年、亀は万年、ラモンテヤングは永遠 (498ﾚｽ)
鶴は千年、亀は万年、ラモンテヤングは永遠 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/contemporary/1116005243/
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348: 7分74秒 [sage] 2010/07/07(水) 21:32:30 ID:rrzX5uW9 レコード持ってないからDrift StudyはOHMのexcerpt versionしか聴いてないし 真剣に聴いたことないから頭の中から完全に抜け落ちてて、本当その通り。 よくわかりました。あんたやっぱりすごいよ。尊敬。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/contemporary/1116005243/348
349: 7分74秒 [sage] 2010/07/07(水) 23:24:49 ID:rrzX5uW9 つか、SACHIKO Mの誰かとの共演作は面白く思えても ソロ作となると全然受け付けられなくなる俺は Drift StudyもThe Tamburas of Pandit Pran Nathも 実験的過ぎて駄目なのかもね。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/contemporary/1116005243/349
350: 7分74秒 [sage] 2010/07/08(木) 00:53:24 ID:2kiwcg8t うんにゃ ってやめてほしい http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/contemporary/1116005243/350
351: 7分74秒 [sage] 2010/07/08(木) 01:19:03 ID:pYqE60iu しんあわんせわんーーーにゃ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/contemporary/1116005243/351
352: 342 [] 2010/07/08(木) 21:05:56 ID:cmB/DtvP >>349 もう書き込まないって書きつつも ちょっといかにもそれっぽく振る舞ってるように見えて自己嫌悪なんで いくらか散らかしてみる >偏執的」「持続」はインド由来のもの… インド音楽に関して持続があったとしても、それは別に、偏執的、じゃないよ。 なんていうか、日本の祭り囃しだって 偏執的な個人の意識で代々続いている訳じゃないでしょ。 集団意識において、自然観でも周期観でも世界観にまったくフィットしなきゃ続かんのでは？ インドは音楽の用途でも、神に供するもの、雨乞い、拷問用の音楽なんてのもある。 数学性はあくまでその辿り方の一つの方法というだけであって。 ちなみに音盤はjvcシリーズとか小泉シリーズや或はpran nathやマハリンだけじゃなくて 現地盤まで範疇に入るとおもしろいかも。詳しく言わないけど、ジャズでもそういうのあるでしょ？ 自分も、悪いけど現音もジャズ、クラもインサイダーとして聴いてる訳じゃなくて門外漢として、だから あまりロクなこと書けないし、書きたくもないけど、 （最近フォーキーものばかり聴いてるんで） sachiko m とかそっち系のラップトップ音楽とかって 針音がない、ってのも相俟ってほんとにコンセプトそのものなんだけど、 drift studyって、マークレーみたく針音を作品として相対化した訳ではないにも関わらず、 否応なしに美盤でも周期ノイズや針音あるから、コンセプトから逸脱した意味での変化や偶然に 音源として良さを感じちゃってるのかも。そもそもあれって、 まったく変わらないヘルツ持続が、 聴く場所によって変わるってコンセプトじゃなかったっけ？うんにゃさん。 単純にタンブーラのやつ風呂入ってるみたいに、要するにこちら側が変わっていってるのが 気持ちいいんじゃないの？あれしかも、背景で時たま音するし。 自分も大体同じ感覚で聴いてると思うけど。チェロとかブルースとかピアノの、 倍音でドローンしてる感じのもののがよく聴くし。 特に大した事言えないから疲れた。もうやめよ。ださい書き込みごめんなさい。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/contemporary/1116005243/352
353: 7分74秒 [sage] 2010/07/08(木) 22:35:26 ID:XHAXKWs4 もうすこし推敲というものを覚えたほうがいいね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/contemporary/1116005243/353
354: 7分74秒 [sage] 2010/07/09(金) 08:57:56 ID:UfIS3ME2 >>353 推敲すべき事言えるの？？wwww http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/contemporary/1116005243/354
355: 7分74秒 [sage] 2010/07/09(金) 23:09:35 ID:N/XxiE2E うんにゃ、全然ダサい書き込みじゃないし、推敲もする必要のない、むしろ真摯な文章だと思ったよ。感謝ね。 そういやタンブーラのCD、20分位までは「いったい何がしたいんだろー？」って思いながら真剣に聴き続けたことがあったんだけど そこで「あ、ここから何かが起こるんか!?」って一瞬だけ期待と共に思ったのが 外の車か何かの微かな騒音だったのさっき思い出したw Drift Studyって縮約版なら、電子音楽集のオムニバスとか、実は無料ネット配信まで、多分マスターからのオリジナル音源でされてんだけど LPのフルサイズモノがCD化されないのって、もしかしたらその針音っていう「偶然性」由来の面白さを見越してのことなのかもね。 んで、聴く場所によって音色が変わるってのは、海外の文献か何かで読んだことがあるね。実は確かめたことないんだけど。 （いつかはCD化されるだろうから、そしたら真剣に耳を傾けるだろうし、それを確かめるのそん時でいいやって思ってたのかも。 あ、俺も音楽は完全門外漢の単なる語学屋ね） インド音楽情報ありがとう。ジャズってコルトレーンが音階取り入れて以来、かなりインドに接近してきたように見える歴史はあるんだけど ジャズの本質をドラスティックに変質させたほどに深く入り込んできてはないんだよね。 ともにインプロゼーションが中心を占めるっていう変に共通性があるからこそ、メタフィジックなジャンルの問い直しまでいかないのかも。 だから、いくらマイルスやジョン・マクラフリンあたりが優秀なインドのミュージシャンを使っても、意匠の次元に留まっちゃってるし。 そやからジャズの人で滅茶苦茶深くインド聴き込んでる人っていないんじゃないかなあ。俺はホント全くね。ミュージシャンじゃドン・エリスくらい？ 結構入り込んで自家薬籠の次元まで行ったの。 そういや俺昔、南アジア旅してて、バングラデシュの長距離バスの中で偶々かかってた現地の音楽のアドリブのテクにブッ飛んだ覚えがあるんだけど でもCDも何も買わなかったなあ。勿体ないことをした。 あとラモンテをシェルシ→スペ楽派文脈で捉えるって話、Wikiにすら出てんだよね。まあやっぱりラモンテはインド方面からってんだったら、ミニマル第一世代の中に入れて見てみないとね。 でも、詳しく満遍なく聴いてる人っているもんなんだなあ。勉強になりましたです。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/contemporary/1116005243/355
356: 7分74秒 [sage] 2010/07/10(土) 00:41:42 ID:zXz4AIJ0 ＞いくらマイルスやジョン・マクラフリンあたりが優秀なインドのミュージシャンを使っても、意匠の次元に留まっちゃってるし。 Shaktiは聴いたことないんだね。 ＞そういや俺昔、南アジア旅してて、バングラデシュの長距離バスの中で偶々かかってた現地の音楽のアドリブのテクにブッ飛んだ覚えがあるんだけど でもCDも何も買わなかったなあ。勿体ないことをした。 あんなに豊かな音楽に晒されて、無視できる感性が俺には信じられない。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/contemporary/1116005243/356
357: 342 [sage] 2010/07/10(土) 09:35:55 ID:HJc1MucN ageまくってたんでさげます。 >>355 バングラかぁー。うらやましい。 しばらく無理っぽいけど30までには行けたらいいなあ… >>356 あなた意地悪な言い方すんね。 355は >現地の音楽のアドリブのテクにブッ飛んだ覚えがあるんだけど って言ってるじゃん。それのどこが無視なの？？ でぶっ飛んだっていうのが感性じゃなかったらなんなの？ CD買うのが感性？ そんなの、あざとければ誰にだってできるよ。感性なんてなくてもね。 >あんなに豊かな音楽に晒されて〜 ものを‘豊か’だと言える人が、どうしてそんな貧乏臭いこといえるの？ けなして、やっと自身が富めるのか。 中学生ですら感性感性言えるんだし、あざとい悟性も一丁前に晒すぐらいなんだから、 もうちょっと理性をちゃんとしてよね。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/contemporary/1116005243/357
358: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう [sage] 2010/07/10(土) 11:41:21 ID:zXz4AIJ0 >CD買うのが感性？ そうとらえるのが感性がない証拠。インド方面の音楽は、音楽に関心があるものなら「覚えがある」程度ではすまない強烈な体験になると思う。 >けなして、やっと自身が富めるのか。 自分に返ってくるよ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/contemporary/1116005243/358
359: 342 [sage] 2010/07/10(土) 14:09:05 ID:HJc1MucN 方面？バングラって書いてあんじゃん。 にごすとこがあざといね。 自分が感性が素晴らしい、って前提の臆面もない書き込みはこちらが見てて恥ずかしいよ。 感性なんて、それ自体なんも意味ないのに。 まあ、どうでもいいや。じゃあね。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/contemporary/1116005243/359
360: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう [sage] 2010/07/10(土) 14:19:50 ID:zXz4AIJ0 >自分が感性が素晴らしい、って前提の臆面もない書き込みはこちらが見てて恥ずかしいよ。 だから、自分に返ってくるよ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/contemporary/1116005243/360
361: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう [sage] 2010/07/10(土) 22:38:17 ID:A0iNfKyr ラモンテヤング頭で聴いてる奴らってなんなの？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/contemporary/1116005243/361
362: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう [sage] 2010/07/11(日) 02:16:39 ID:AcPURmlp 流行のヘアスタイルの事？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/contemporary/1116005243/362
363: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう [sage] 2010/07/11(日) 21:51:21 ID:ypGkxzYb >>361 うんにゃ、音楽に正しい聴き方なんてないよ。各人好きなように聴くべき。 >>356 シャクティ昔から聴きまくってますが、何か？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/contemporary/1116005243/363
364: 7分74秒 [sage] 2010/07/12(月) 01:58:41 ID:hrSJbRku ＞＞361 頭で聴いている人なんてこのスレにいるかな 伝える、捉える、手さばきが違うだけのこと。 ラモンテ自身も自作品について長文を寄せている筈だ。 感じたり興味を持ったものを理解したい、という気持ちは至極ふつうのこと。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/contemporary/1116005243/364
365: 7分74秒 [sage] 2010/07/12(月) 02:33:09 ID:hrSJbRku ＞＞356 感性がない、という言葉にひっかかった。 言葉を知らないのでは、と目を疑った。 私は感性が優れている、という前提でしか人の感性の質は裁けないからだ。 優れた感性というものを、自らの初期装備と仮定するのならば、 感性を形にする手段を知っていて欲しいものだ。 だが、出来ないから、仮想敵を裁くことしかできない。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/contemporary/1116005243/365
366: 7分74秒 [sage] 2010/07/12(月) 03:14:44 ID:UnilTzv3 おんなじこといつまでもうだうだ言ってんじゃねーよ。お前の文章に説得力がなかっただけの話だろ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/contemporary/1116005243/366
367: 7分74秒 [sage] 2010/07/12(月) 09:41:56 ID:FSRyQv71 俺的にはラモンテには５度のドローンを延々やっててさえくれれば満足なんだが http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/contemporary/1116005243/367
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