[過去ﾛｸﾞ] コロナ騒動がインチキとしか思えない (1002ﾚｽ)
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363: (茨城県) (ﾜｯﾁｮｲW 7d35-dozL) 2020/12/05(土)19:16 ID:b8URwTVf0(8/15) AAS
>>362
アホか
何々の場合とか条件付けまくりじゃねえか（笑）
偽陽性が1%だったとしても、バンバン偽陽性でてんじゃねえか（笑）
千葉と大分に聞きたいんだけど、ウイルスの死骸で陽性になった爺さんを、無症状でも続々入院させたら病院パンクすると思わない？
しかも2000人程度しか死んでない(水増し含む)
死んだ平均年齢が寿命と変わらないという脅威のウイルス新型コロナ！
これを茶番と思わずにPCRは絶対！とか何の目的があってやってるのかな
364(2): (大分県) (ﾜｯﾁｮｲ aea6-zYXO) 2020/12/05(土)19:18 ID:e1rnDbkd0(4/9) AAS
どうやら日本語が理解できない子のようですね
365(2): (千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 670b-CWdK) 2020/12/05(土)19:30 ID:mNZmbdcq0(7/14) AAS
>>364
心を病んでしまっているんだよ
366: (茨城県) (ﾜｯﾁｮｲW 7d35-dozL) 2020/12/05(土)21:10 ID:b8URwTVf0(9/15) AAS
>>364
>>365
二人揃って足並み揃えて同じ意見言ったかと思えば、二人揃ってトンズラしてて草
PCRでミス以外で偽陽性が出ない！って（笑）
世界中で同じ機材使ってるとも思えないし、ct値も違うのによく断言出来るよねー
これだけあちこちで偽陽性出てんのに、全部ミスだって主張する奴が、いきなり二人現れて二人とも捨て台詞を吐いてくって面白いなぁ
なんか二人で連絡し合ってるようなやり取りだね
コロナ茶番について聞いたら二人ともダンマリだしw
367: (北海道) (ﾜｯﾁｮｲW d858-mZNc) 2020/12/05(土)21:13 ID:TPO6bcUO0(1) AAS
PCRの開発者は、昨年亡くなりました
この騒動との関係性は？
368(1): (大分県) (ﾜｯﾁｮｲ aea6-zYXO) 2020/12/05(土)21:15 ID:e1rnDbkd0(5/9) AAS
>PCRで確実に新コロだけを陽性にするって本当に思ってるんですか？
新型コロナPCR検査で新型コロナ以外の物で陽性になる事は100%ないぞ
どうせCT値の意味も分かってないんでしょ？
何処のあちこちで偽陽性が出てるの？
むしろはっきり偽陽性だと確認できてるのならそれはどんな検査で確定したの？
369: (茨城県) (ﾜｯﾁｮｲW 7d35-dozL) 2020/12/05(土)21:19 ID:b8URwTVf0(10/15) AAS
>>368
なんで別の質問持ってきた？www
ミス以外で偽陽性は出ないって言い出したのはお前だぞ？見苦しい真似すんなよ笑
370(1): (大分県) (ﾜｯﾁｮｲ aea6-zYXO) 2020/12/05(土)21:29 ID:e1rnDbkd0(6/9) AAS
基本ミス以外で無いよ？
説明した人居たけどお前理解できなかったじゃんｗ
371(1): (茨城県) (ﾜｯﾁｮｲW 7d35-dozL) 2020/12/05(土)21:40 ID:b8URwTVf0(11/15) AAS
>>370
もう一度言う
何で別の質問持ってきた？ww
アホなの？
で、PCRって今いるウイルスだけじゃなく、過去にいたウイルスも検知するんだよ？死んだウイルスもね。それを偽陽性って言うんじゃないのかい？
すでに多くの人が感染してほとんどが自己免疫で治してるのが現状。その治った人間にウイルス遺伝子の一部でも残ってたら陽性って普通に考えておかしいよな
こんなインチキ検査に詳しくなって何か得したか？（笑）
372(2): (大分県) (ﾜｯﾁｮｲ aea6-zYXO) 2020/12/05(土)21:56 ID:e1rnDbkd0(7/9) AAS
それが偽陽性かどうかどうやって確認して偽陽性が出てるって言ってるの？
>何で別の質問持ってきた？
質問への回答を理解する能力が無いようだったから別のものに答えてみた
373: (埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW e7f3-OgiM) 2020/12/05(土)22:21 ID:ImLDoReu0(1/6) AAS
pcrの問題は、偽陰性が3割ほどある事と、擬陽性が1％以下くらいだろうけどある事。現状、陽性になった人が国民の0.1％程度しかいないのにも関わらず。つまり、全国民がpcrを今受けたら、擬陽性だけで感染者(笑)が爆発的に増えてしまう可能性がある。
あと、線引きするct値の問題。感染させる可能性がある人を炙り出す事を目的としていると思うが、ct値が高すぎてその可能性が無い人まで検出してしまう。pcr検査はct値を上げることによってほぼどんな人からもほとんどのウィルスを検出する事ができると、pcrの開発者が言っていたらしい。
って事でいい？
374: (茨城県) (ﾜｯﾁｮｲW 7d35-dozL) 2020/12/05(土)22:23 ID:b8URwTVf0(12/15) AAS
>>372
だからー
ウイルスの残骸でも拾うって何度言ってもわからないの？少し調べればすぐ出てくることだと思うんだが（笑）
君はミス以外は偽陽性出ないって断言してたよね？全ての検査機材が最新で、全て同じように偽陽性が出ないって信じるのは勝手だよ
世の中にはアデノウイルスでもインフルでも陽性になる可能性があるって注意書まである検査キットもあるんだが、君にとっては全てフェイクなんだろ？
そういうのを信者って言うんだよ。ドンドンボロが出てるぞ（笑）
375: (埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW e7f3-OgiM) 2020/12/05(土)22:24 ID:ImLDoReu0(2/6) AAS
>>372
擬陽性はそのほとんどがヒューマンエラー。つまり、複数回受けることによって擬陽性とほぼ証明できるんじゃない？内村がそうだったように。
376(1): (埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW e7f3-OgiM) 2020/12/05(土)22:31 ID:ImLDoReu0(3/6) AAS
>>371
死んだウィルスを検出して陽性になるのは立派な陽性だよ。pcr検査ってそういう検査だから。だからct値が重要になると思うんだけど。吸い込んだだけなのか、それも感染して体内で増殖したのかの基準として。
377: (大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 91f3-RXGZ) 2020/12/05(土)22:47 ID:+dSqey/v0(1) AAS
死亡ウイルスや犬コロナや猫コロナでも陽性
378(1): (茨城県) (ﾜｯﾁｮｲW 7d35-dozL) 2020/12/05(土)22:57 ID:b8URwTVf0(13/15) AAS
>>376
「感染していないのに陽性とされる」ことを偽陽性と言うんじゃないのか？死んだウイルスの残骸があるだけで感染と定義するならそうなんだろうな。茶番やん（笑）
俺はそんな定義なんかには詳しくないが、そりゃ感染じゃないだろ、と普通に考えただけ
空中に浮遊してるウイルスを検知したり、たまたま鼻に付着しただけでも検知したりと、そういうケースがあるから偽陽性が出るんじゃないのかい？
それも含めて陽性だと言うなら、偽陽性なんて言葉すらいらないな（笑）
379(2): (埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW e7f3-OgiM) 2020/12/05(土)23:18 ID:ImLDoReu0(4/6) AAS
>>378
そう。その通りだよ。だからホントは陽性者と感染者は全く別なんだな。それを自治体だったりマスコミが一緒くたにしているのがまず大きな問題だね。
ただ、pcr検査の作業をする過程で数十だか数百の検体をまとめて検査すれば、しぶきや空気中に浮いてるウィルスが他の検体に混入したり、単なる検査員のミスによって混入するのが陽性として検出されてしまう。これが擬陽性の原因らしい。pcr検査が増えれば検査員の技量や疲労で擬陽性も増えるかもね。
380(1): (千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 670b-9rBX) 2020/12/05(土)23:23 ID:mNZmbdcq0(8/14) AAS
偽陽性がバンバン出てる！と言いながら出てきた具体的事例は内村航平だけか…
381(2): (茨城県) (ﾜｯﾁｮｲW 7d35-dozL) 2020/12/05(土)23:25 ID:b8URwTVf0(14/15) AAS
>>379
今、偽陽性の話だよ？なんで急に擬陽性の話せてるんだ？
感染してない人に陽性が出ることが偽陽性
だから空気中のウイルスが入り込んだら偽陽性じゃん
大分くんが「ミス以外で偽陽性が出ると思ってる奴はアホ」とかイキってたくせにハッキリ答えないからさぁ
382: (千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 670b-9rBX) 2020/12/05(土)23:27 ID:mNZmbdcq0(9/14) AAS
>>379
そういうコンタミによる偽陽性はそこそこあるだろうな。
陽性検体のうちどれくらいの割合がそうなのかは知る由もないが。
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