[過去ﾛｸﾞ] 働かずに金を稼いで生活している無職 2 (979ﾚｽ)
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300(1): 2005/12/08(木)07:46 ID:V+CmKZ9/(1) AAS
>>298
おっ、コピペ厨がアク禁にされて早速戻ってきたかｗ
301(1): 2005/12/08(木)11:20 ID:ZE4MzToh(2/4) AAS
>>298
年寄りの「最近の若者は…」だけでは片付かないな、かなり客観性がある
若者の俺が同意してんだから
ニートはゆとり教育の産物だよ
１２、お前だって働かないで生きて行けるとまじで思ってるんだろ？
ゆとり以外の人類は働かないと生きて行けないと考えているからな
なあ、どうして働かないで生きて行けると思ったの？すごい余裕じゃないか？貯蓄がすごいのか？実家暮らしなのか？金の卵を生むにわとりでもかってんのか？
不思議でならない
302(2): 2005/12/08(木)11:32 ID:MUCLEyY8(1/2) AAS
ニートとゆとり教育は関係ないよ
数字的にみても戦後から、
教育も、労働もしていない人たちの数は
むしろ減少傾向にあるくらい
ニートの定義もころころと変わって、数だけ増やしてやろうと
いう意図がみえみえ
家事手伝いを含めたり、ハロワに登録していない人も求人者として認めなかったり・・
専業主婦までね・・・
とにかく、マスコミと政府に踊らされちゃ駄目
今不景気で職のない状況だから不平不満を階級わけされた
省1
303: 2005/12/08(木)11:34 ID:MUCLEyY8(2/2) AAS
あくまでも個人の問題を、最近の若い者は
とか ゆとり教育は
とか人くくりに、切ってしまうのは
とても視野の狭いこと、
反省しなさい
304(1): 2005/12/08(木)12:54 ID:ZE4MzToh(3/4) AAS
ゆとり教育とは何かという定義付け無しに、
手放しでマスコミに踊らされると主張するのは、逆に踊らされてるようなもの
その教授が言うにはゆとり教育とはほめる教育なんだそうだ
「君はやればできる」とか「夢を大事にしなさい」とか持ち上げる、更に競争に対しても否定的。まあ同意だわ。
俺自信感じるのは、特にマスコミなんか夢だの心のゆとりだのだの言うし(音楽とかもね)全体行動から一歩はずれた奴がクールな風潮があった、気がする。
時代的に親世代が金を持っているから、そうゆうまるで古代ギリシアのような風潮がまかりとおったんだと思う。
経済は右肩上がりするもの、という前提だった。
これが瓦解したわけだ、弱肉強食時代の到来だ、のほほんとした夢追いや、大学に行けばいいとこ就職できんだろ系のゆとり族は淘汰。逆にトレンドは親方日の丸や手に職となったわけだ。
つまり全体行動をきちっとできる協調性、一つの事に打ち込める忍耐性が最重要となったわけだ。
ゆとりどもはこれができない、嫌ならやらなくていいんだよ、自分の好きな事をやりなさい(俺も言われた事ある)と与えられ、育てられたからだ。
省4
305: 2005/12/08(木)14:40 ID:M7/ZOGOW(1) AAS
ニートは現代のえたひにん
306(1): １２ ◆mZyjDxTqao 2005/12/08(木)18:00 ID:xvhkZh5o(1/2) AAS
>>299
２ｃｈの書き込みなんて、アピール能力とは関係ないと思うがね
自分という人材を自分の能力を、またはそれ以上のことを口頭で売り込む能力、
これは付け焼刃ではどうにもならない
他人より突出している経歴が無いのなら、
他人を出し抜けるほど、アピール能力が突出していなくてはいけないのだからな
少なくとも、アピール能力や評価される場を自ら作り出せる能力、
仲間とうまくやっていける能力、みたいなコミニュケーション能力というものは、
就職してからも必須だ、なければどっちにしろ成功は無いだろう
>>301
省16
307: １２ ◆mZyjDxTqao 2005/12/08(木)18:14 ID:xvhkZh5o(2/2) AAS
>>302
ニートが増えてると印象付けることで、得をする奴がやってるだけだ罠
>>304
バブルの頃は、夢はあったが夢は夢として就職だなって流れだったが、
今は就職自体が夢の域という現実なだけだろう
バブル期以前の夢追いは本当の意味の夢追いだが、
今の夢追いと言われるような輩は、選択肢としての純粋なものとは違うな
「夢を大事にしなさい」って風潮だったのは、
ゆとり教育や経済的に豊かになったってより、
単に自らの社会不審を子供に押し付けただけだと思うがね
308(2): 2005/12/08(木)23:43 ID:ZE4MzToh(4/4) AAS
>>306
ゆとり教育が「７０年代後半の学習指導要項の改革」を指すだとさ
そんな大枠の話じゃないだろ
当時学生だったなら皆身に覚えがあるだろうに
学校と学習環境はこう変わって行った
まず偏差値が廃止された
そして授業時間が短縮された
更に教科書が簡単な内容になった(およそ３とかな)
これらがもたらしたものは何か
１、競争の無益さを子供にすりこんだ
省15
309: 仮お寒いで良いや 2005/12/08(木)23:45 ID:cGIPDR2x(1) AAS
てえか１２よ
結果の出ない努力はしないとかじゃあ、テメーは今まで一体どんな努力をして来たってんだよ？
どうせ何の努力もしてないんだろ？
で何もしないで駄目とか言ってるのがお前だ。
いや、何もしない うちからか。
省3
310(1): 2005/12/09(金)00:23 ID:ZrFnT+vm(1/8) AAS
精神の問題だろ？仮お寒いも言ってるとーり１２は努力らしい努力して無いんじゃないか？ダメならすぐあきらめる事、これが環境起因としたら教育がもたらしたもんだろ
経済が崩壊して雇用のうけざらが少なくなったからすぐあきらめる、反復行為をしたことないなんて無理がある。
そんな奴は昔は少なかったんじゃねーの？
少なくとも競争をやらされてたから、反復行為がもたらす恩恵を知ってただろ？
だいいちお前は反復行為で身に着けた物なんか皆無じゃないの？
311(1): 2005/12/09(金)00:40 ID:meNJz5hd(1/3) AAS
＞結果の出ない努力はしないとかじゃあ
結果が成功するとわかってる事は努力じゃないよｗｗ
それは作業だろｗｗ
努力ってのは結果がわからないから努力なんだろ。
テストだって最初から答えがわかってるなら作業だ罠ｗｗ
前日に職員室に忍び込んで答案盗み出したって部分は努力だわなｗ
答えがわかんねーからうんうん唸って答えを導く行為なら努力であって
前日に正しい答えをかけるように予習するのも努力さなｗ
てことは１２は努力などしたことない！って宣言してるってことだわなｗｗ
わろすｗｗ
312(1): 2005/12/09(金)00:42 ID:meNJz5hd(2/3) AAS
307 名前：１２ ◆mZyjDxTqao ：2005/12/08(木) 18:14:21 ID:xvhkZh5o
>>302
ニートが増えてると印象付けることで、得をする奴がやってるだけだ罠
↑
だれだよそいつは！！！ｗｗ
具体性が無いやつｗｗ
313: 2005/12/09(金)00:43 ID:ZrFnT+vm(2/8) AAS
具体性が無いというよりいつもの被害妄想なんだろ
314(1): 2005/12/09(金)01:29 ID:VsExmXEN(1) AAS
なんだ１２は復活したのかよ！？
ニート論なんてどうでもよが、
株は儲かってるのか？スロはもう全然やってねーのか？
寒くはないか？正月は帰ってくるのか？友達できたか？風呂入ったか？
歯磨いたか？
315(1): １２ ◆mZyjDxTqao 2005/12/09(金)02:44 ID:oKmh+xyF(1/3) AAS
>>308
世間の言うニートをゆとり教育の弊害と言われる時指される「ゆとり教育」とは、
大枠の話でなければ話が噛み合わないぞ
何故なら正式な「ゆとり教育」とされる新学習指導要項は、
２００２〜２００３年度から開始されたもので、まだその子供達は社会に出ていない
つまり大枠だという意味で無いなら、現在のニートとは何のかかわりも無い
世間でいうのは大枠のゆとり教育であって、
やはり７０年代後半から打ち出された学習指導要項の改革によって、
その後徐々に学習時間・内容が減り、非競争評価化した風潮のことを指す
お前さんの発言にもその片鱗があるように、世間でゆとり教育の弊害だとか言ってる連中の大部分は、
省15
316(2): １２ ◆mZyjDxTqao 2005/12/09(金)03:11 ID:oKmh+xyF(2/3) AAS
>>308
学力低下ってのも、もともとそれ自体による弊害がはっきりしない
だからこそゆとり教育っていう発想が生まれたわけだ、実際は運用で大失敗したんだろうけどな
７０年代以前の人間は優秀で、
それ以降の人間は、年々社会的な能力低下しているなどという実感はまったく無い
そもそも団塊世代の指揮能力は低い、ってのが通説だろ？
つまり、国際競争力ってのは単に社会環境に起因する
つまり最終的な社会能力・国際競争力ってのは、子供の頃の学力がつくるわけじゃなく、
企業や政治がつくり育てていくものだ
衰退させるのは学校教育ではなく、ほぼ社会環境のウェイトだろう
省13
317(1): １２ ◆mZyjDxTqao 2005/12/09(金)03:32 ID:oKmh+xyF(3/3) AAS
>>310
あきらめないこと、正攻法で競争するのが世間の美徳って考えなだけだろ
卑怯者と罵られようが、反社会的だと言われようが、
自分にとって有利な条件で模索するのが、利を得る為の合理的判断というもの
言っとくが、まったく労力払わずに金を稼げることなんてない
何事も過程の中で失敗することもあるし、反復行為をすることも当然あるだろ
お前さんが言ってるのは、それらが正攻法の過程であるか無いかだけのことだろ
労力を努力と取るなら好きにしろ、俺は努力なんていう美学チックな考え方は嫌いだけどな
ニートってのは、単に現社会において必要とされる能力が不足してる連中が、
明日練炭で死ぬか引き伸ばすかってだけの話だろ
省13
318: 2005/12/09(金)07:46 ID:+IOgPSzW(1) AAS
ニート論とかどうでもいいや
12がこれからどうなるか
ただそれだけが気がかり
たのむから突然このスレからいなくなるのだけはやめてくれ
319: 2005/12/09(金)09:15 ID:ZrFnT+vm(3/8) AAS
>>315
長文でおかしな内容を書くなよ、一生懸命ネットで調べたんだろうけど…
俺が言ってる事はゆとり教育ではないという、まあこの部分の指摘はいい、調べてないで通俗的に発言したんだから仕方ない。
ただ７０年代後半からの教育改革の流れがおかしいと俺が主張してるのは伝わってるくせに、「ニートは社会にでていない、すり替えだ、政府の策謀だ」と言うのはどういう事だ？
ニート、社会に出る世代じゃねーか、でてねーから問題になっとるしｗ
お前と同じ世代だよ、お前含めて偏差値無しだの土曜休みだのを体験した
いわゆる「競争はしたくなければしなくてもいい」と教えられた世代、こいつらはあきらめが早いと
俺や世間がいってんじゃん、別に政府に言われたから書いてるわけでは無いぞ(なんかお前こそ学生運動時の狂信的な反政府思想に凝り固まってるだろｗ)
社会に出て比べりゃ分かる、一番わかりやすいのはお前(１２)がいい例かな、
「なしもととおさむいばかり、もうしらね」とこのスレ放棄したじゃんｗｗ
省2
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