[過去ﾛｸﾞ] Sony α7R V Part3 (1002ﾚｽ)
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445(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3f5f-DWwd [106.73.32.193]) 2023/01/13(金)00:34 ID:j3uNgrZY0(1/37) AAS
>>444
＞撮影の失敗をコーデックのせいにしてるだけな。
えーと、情報量の少ないフォーマットで失敗しないように撮影時点でつめるべきで、それは自然かどうかに無関係という話だよ これで5度目
448(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3f5f-DWwd [106.73.32.193]) 2023/01/13(金)01:39 ID:j3uNgrZY0(2/37) AAS
>>446
＞10bit422で充分とお認めになったね
いや認めてないけどｗ どこをどうよんだら認めたことになるの？ちょっと落ち着こうよ
ソニーαを使う以上、10ｂｉｔ422を使うしかない。そしてそのフォーマットに記録できる情報量はすくない。だから「不自然であっても」自分が求める絵にむけて詰めるべきなの「不自然であっても」
なので、「自然な素材が基本だ」とするお前の主張は間違い これで12回め
450(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3f5f-DWwd [106.73.32.193]) 2023/01/13(金)02:32 ID:j3uNgrZY0(3/37) AAS
>>449
＞不自然であっても撮るから結果ノイジーになるんだよ
いや、撮影時にベストな設定でとったなら、それが限界だよ
不自然かどうかとノイジーかどうかは関係ないしね。何度も言うけど、撮影者は撮影したいものを撮影したように撮るし、その撮りたい絵に対して撮影時に可能な限り近づけるべきなの
データの情報量が少ないから。そこに自然かどうかは一切関係ないので、自然な素材を取るのが来ほんだとするお前の主張は間違いなの これで13回目
458(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3f5f-DWwd [106.73.32.193]) 2023/01/13(金)10:55 ID:j3uNgrZY0(4/37) AAS
>>452
＞適正レンジ内に収まってないなら撮影失敗NGだよ
2つ間違っていてね
1. 適正範囲に収まってないなんて一言も書いてない 不自然であっても結果に結びつく最善手を選ぶべきという話しかしてない
2. お前さんは多分適正の理解も間違っている。適正というのは結果に対する適切な設定であって被写体や環境によって決まるものではない
あと念のため最初の段落で毎回ウソと間違い山盛りなので2段落目以降はみてないから各意味ないっすよ
460(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3f5f-DWwd [106.73.32.193]) 2023/01/13(金)13:16 ID:j3uNgrZY0(5/37) AAS
>>459
＞10bit422だと情報量が少ないって話はやっぱり撤回なんだ？
一度も撤回してませんよ。 日本語を読みましょう
＞ 何度も言うけど、撮影者は撮影したいものを撮影したように撮るし、その撮りたい絵に対して撮影時に可能な限り近づけるべき
だしそれを撮影と呼ぶんだよ
＞適正レンジに収まるなら
ああ、君は撮影の基本を何も知らないんだったね。いい機会だから教えてあげるよ
撮影というのはこの世に無限に存在する三次元空間を、限られた画角/色/輝度などに限定して二次元空間に射影する作業で
その後に紙などの限られた機能性能しかないメディアを通して表示・発表するのが一般的なんだ
なので、撮影機材や表示メディアには必ず制限がある 制限があるので「できればあれもこれもしたい」という思いはほぼ確実にかなわない
省8
461: (ﾜｯﾁｮｲ 3f5f-DWwd [106.73.32.193]) 2023/01/13(金)13:24 ID:j3uNgrZY0(6/37) AAS
客観的な適正露出が存在するっていう空想妄想はもうはるか昔に消えてるんだよね
CIPAも今は「適正露出」と「標準露出」を2つの意味で使い分けてる
デジカメじゃない大昔はとり直しが効かない一発勝負が基本だったので、露光計などをみて「標準露出」に設定して撮影するのが一番無難で
それこそが「適正」であるといわれていたし、そう撮るのがカメラマンの基本的なアクションだった
でもデジカメになっていくらでも自由に撮れるようになると、フィルム時代の無難な撮影にこだわる必要がなくなって
何が適正かはカメラマンの意思によってのみ決定されるものだということになって、18％グレーを118/256階調に設定する露光量は標準露出と呼ばれて両者は区別されるようになった
が、未だにカメラは「現実を忠実に映し出すものであるべきだ」と思い込んでる人がいる
>>459 ID:OlzvXtR70 ﾜｯﾁｮｲW 3f5f-/kBL [106.73.74.2 [上級国民]
省2
463(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3f5f-DWwd [106.73.32.193]) 2023/01/13(金)13:34 ID:j3uNgrZY0(7/37) AAS
>>462
＞では情報量が少ないという主張なんだね。
最初に書いてあるよ RAWのように豊富じゃないって まぁRAWも制限された記録でしかないけどね
＞スペヲタ作者の情報量が多いカメラはいつ発表されるのでしょうか？w
技術的な進化があれば多くのケースで記録される情報量は増えるよ
でもカメラマンのやりたいことすべてを実現するカメラは未来永劫できないでしょう。なぜなら人間の発想はほぼ無限なので
467: (ﾜｯﾁｮｲ 3f5f-DWwd [106.73.32.193]) 2023/01/13(金)14:42 ID:j3uNgrZY0(8/37) AAS
＞この世の何処かに客観的な「適正レベル」が存在すると思い込んでる
＞↑
＞ハケモニなw
間違いっすよ そこでわかってるのは揃っていることや大枠の傾向だけ
たとえばRGBパレードをみても、それが求める絵になってるかどうかはわかりません
案の定「適正な何かがある」と本気で信じてる老人だった感じやなぁ
468: (ﾜｯﾁｮｲ 3f5f-DWwd [106.73.32.193]) 2023/01/13(金)14:48 ID:j3uNgrZY0(9/37) AAS
とりあえず全部否定しておこうかな
>>452
＞適正レンジ内に収まってないなら撮影失敗NGだよ
お前さんの言う適正はニュートラルかつ標準露出に近いというだけです
が、それが作者の求める絵とは限りません。カメラは自然な絵を撮るためにあるわけじゃありません
撮影者の求める絵を作るためにあります
＞不自然なものをどうにかしようとするからノイズが湧くんだよ。
ちがいます。原信号の少ない信号を増感する場合にノイズがわきます
自然かどうかは無関係です
＞「撮影したいものを撮影したいように撮りました！」には童貞スペヲタの精子レベルの価値しか無いんだよ
省8
470(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3f5f-DWwd [106.73.32.193]) 2023/01/13(金)16:34 ID:j3uNgrZY0(10/37) AAS
>>469
＞うん、RAWだとPP使えないしα関係ない別の話って最初に書いたよ。
RAWの話なんかしてないんだよ ただの比較対象
情報量が豊富なRAW（ソニーは撮れないけど）は後処理で編集できる範囲が広い
一方で10bit422は非常に狭い そういってるの 面白いくらい頭悪いな
＞おまえの使ってる情報量が多いカメラを聞いてるんだよ。
情報量が多いって10bit422以上ってことでしょ？そんなカメラ持ってないよ
映像も殆ど撮らないし。あとカメラの所有については聞かれた場合毎回「持ってない」と答えることにしてる
もちろん撮影経験はあるよ
＞わかりませんかwおめでとう。
省16
472: (ﾜｯﾁｮｲ 3f5f-DWwd [106.73.32.193]) 2023/01/13(金)16:53 ID:j3uNgrZY0(11/37) AAS
>>471
隠してないよ 単に論旨に無関係だから無視してるだけ
あとお前さんのレスは1行目で論破しちゃうのでそこから先は原則みてないんだよね
473(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3f5f-DWwd [106.73.32.193]) 2023/01/13(金)16:55 ID:j3uNgrZY0(12/37) AAS
しかし「不自然に撮影したらNG」とか「適正かどうかは客観的に計測できる」とか、ほんとなんもわかってないだなぁ
映像撮影の底辺バイト君かなんかがカメラマンワナビこじらせたかんじかな？
476(2): (ﾜｯﾁｮｲ 3f5f-DWwd [106.73.32.193]) 2023/01/13(金)17:41 ID:j3uNgrZY0(13/37) AAS
>>474
カメラ持ってないことにする理由は2つあってね
1つは所有機材の格付け論から離れるため
2つ目は、言い負かした相手に「でも持ってないんだろ」といえる逃げ道を用意してやることで、「ああこいつは自分が論破されたことを自覚したからこそ論旨から話をそらして所有の話をし始めたんだな」と確認するため
478: (ﾜｯﾁｮｲ 3f5f-DWwd [106.73.32.193]) 2023/01/13(金)18:17 ID:j3uNgrZY0(14/37) AAS
いやまぁ不自然君が逃げ出したのでもう終わりだよ
484(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3f5f-DWwd [106.73.32.193]) 2023/01/13(金)18:48 ID:j3uNgrZY0(15/37) AAS
>>482
うん、でその持ってないやつに劣る知識と経験しかないのがお前さん
映像撮影は自然な素材撮影ではなく、不自然であっても目指す絵に可能な限り寄せて撮るべきです
撮影の適正値は自分で決めるもの
不自然かどうかは作品のOKNGにもノイズにも無関係
わかってくれて嬉しいよ
485: (ﾜｯﾁｮｲ 3f5f-DWwd [106.73.32.193]) 2023/01/13(金)18:51 ID:j3uNgrZY0(16/37) AAS
しかしプライドいない何もない無知無能のおじいちゃん、自分の間違いを指摘されるとそれを認められずに機材格付けに逃げ込むってなんかもうテンプレ過ぎてわらっちゃうね
487: (ﾜｯﾁｮｲ 3f5f-DWwd [106.73.32.193]) 2023/01/13(金)18:59 ID:j3uNgrZY0(17/37) AAS
>>486 そこからわかるのはお前さんが普段私の正論に言い負かされて悔しいですってことくらいなんだよね
489(2): (ﾜｯﾁｮｲ 3f5f-DWwd [106.73.32.193]) 2023/01/13(金)19:30 ID:j3uNgrZY0(18/37) AAS
>>488
＞なんでも言い切れば論破と思っちゃってる
いや、反論がないから論破なんだよ
＞目指しても不自然な時点でNGだよ
全部先回りするね
不自然はNGだ
なぜ？
不自然だから
なぜ？
省10
491: (ﾜｯﾁｮｲ 3f5f-DWwd [106.73.32.193]) 2023/01/13(金)19:36 ID:j3uNgrZY0(19/37) AAS
>>490 悔しがりすぎでしょw
493(2): (ﾜｯﾁｮｲ 3f5f-DWwd [106.73.32.193]) 2023/01/13(金)19:52 ID:j3uNgrZY0(20/37) AAS
>>492
＞第三者から見て一定程度納得がないと論破にはならないよ。
いや、コペルニクスに賛同者はいなかったけど言ってることは正しかった
正しいかどうかに賛同者不要だよ。お前さんは敵意を示しているのに反論できていないなので、論破されている状態と言えるよ
＞オシマイって逃げちゃったね
にげてないっすよｗ 単に君の主張の間違いを指摘しただけ。反論がないなら君の主張は間違いということになりますがよろしいですかね
＞逃げ続けて絶対答えない
なぜ？
＞「不自然で良いんダーーー」って噛みついたのはおまえな
ええ、当然の話しなので。どういう絵を撮るかは撮る人が決めることです。不自然であってもその人がそれを作りたかったと言うならそれは正解だよ
省10
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