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デジカメinfo Part193 (1002ﾚｽ)
デジカメinfo Part193 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1694724711/
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973: 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4d32-ANn9) [] 2023/10/23(月) 11:46:22.26 ID:JecrgU800 まあ、Leicaは実際売り上げ伸びてるそうだけどな 日本のメーカーが高くなってきたら相対的にLeicaも検討候補に入る人が増えて来た http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1694724711/973
974: 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4d32-ANn9) [] 2023/10/23(月) 11:50:04.81 ID:JecrgU800 しかしソニーは上手く商売してるな 全メーカーにセンサー売ってるし（スマホ含めて）、センサーが高度化したのに合わせて性能引き出すにはソニーとSoCの共同開発が必要になってきたから今のスナップドラゴンとかにはソニーの技術入ってる 当然Appleともやってるわけで http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1694724711/974
975: ニコ爺T (ﾜｯﾁｮｲW fafc-tzH9) [sage] 2023/10/23(月) 13:38:41.43 ID:y53aBdOR0 >>971 ニコンユーザーは Z9 やっとまともなミラーレスカメラきた！買うぞ Z8 やっぱりZ9は重いわ。売って買い換えだ！ Zf Z8でも重いわ。2400万画素で十分だわ。売って買い換えだ！ Z6III オールドタイプは使いにくい。売って買い換えだ！ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1694724711/975
976: 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c15a-ANn9) [] 2023/10/23(月) 18:31:26.85 ID:y4TkKtBG0 >>953 >>945 同じこと何度もくりかえすのが知恵遅れの特徴 >>956 根拠もなく宣言すればそれが事実になるんですね。それは楽だ真似するね 公知です お前は嘘しか言ってない >>960 ＞動画の領域では完全に現実です 現実とは何かって話だよ知恵遅れ君 動画と同じフレームレート30fpsでスチル撮影したα１のスキャンレートは早い でも動画になると遅い つまりカメラ（SoC)側の都合であってセンサは無関係ということだよ ほんとおろかだよね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1694724711/976
977: 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c15a-ANn9) [] 2023/10/23(月) 18:34:04.86 ID:y4TkKtBG0 >>974 ＞センサーが高度化したのに合わせて性能引き出すにはソニーとSoCの共同開発が必要になってきたから レンズ交換式カメラとスマホカメラの区別がついてない知ったかぶりバカの典型 スナップドラゴンなんてクソ高い石つかってカメラがどこにある カメラ用のCISには高度な機能なんかないしそんな余裕もない 当然SoCとの協業も不要 せいぜいセンサの読み出しI/Fを超高速化しないと積層しても無意味になっちゃうよというくらい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1694724711/977
978: 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a5f0-ANn9) [sage] 2023/10/23(月) 21:04:48.94 ID:iKEXxFDl0 >>976 >動画と同じフレームレート30fpsでスチル撮影したα１のスキャンレートは早い >でも動画になると遅い 「つまりスチルのスキャンレートは力技の結果であって、 実際のスキャンレートは遅いということ」 君の話だけで結論を導き出せばこうとも取れるわな つまり「>>960の話は根拠が脆弱すぎる」というお話 ほんとおろかだよね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1694724711/978
979: 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c117-ANn9) [] 2023/10/23(月) 21:12:33.99 ID:2dGpAwY70 >>977 だから”スマホ含めて”って最初に書いてるだろ。スナップドラゴンやAppleはスマホの話だよｗ んなもん言わなくても普通わかるだろｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1694724711/979
980: 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c117-ANn9) [] 2023/10/23(月) 21:15:04.81 ID:2dGpAwY70 ソニーの業務用機には高速スキャンレートを常用してる機種もあるけど当然消費電力は多くなるし発熱も増えるからファン搭載も必須になる α1はあくまでもスチル機だからその辺バランス考えてああなってんだろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1694724711/980
981: 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c15a-ANn9) [] 2023/10/23(月) 22:23:34.16 ID:y4TkKtBG0 >>978 ワロタ 力技のスキャンレート と 実際のスキャンレート の違いってなにｗ ソニーはISSCC2012でFF24Mの量産センサで20だか30fpsくらいのスキャンレートを実現したことを発表してる クロックの精度向上やセンサの分割とか積層とかまぁいくつかの要素技術による結果で、α1のはその画素数向上版、よりクロックを高めたものと考えられる まぁどちらも確かに力技ではあるよな。で、力技だからなにが問題なのｗ ほんと面白いくらい知恵遅れの発想面白いな >>980 ソニーはCISの評価指標として電力、速度（スキャンレート）、総画素数あたりの画質とかたしかそういうのを採用している 産業用CISをウリにする以上、旧態然とした画素数だけ多いセンサとか、早いだけで画質低いセンサとか、そういう空っぽのスペックバトルに意味はないからね そういう厳しい評価指標の中で生まれたのがFF50M30fps16bit1/250っていう化け物みたいなセンサわけで、あとはそのセンサが吐き出す膨大なデータと熱をどう処理するかの話なんだよね。映像だと当然SoCもセンサも爆熱なので画質、画素数、スキャンレート、映像Codecなどトータルで発熱と電力とニーズのバランスをとらなければいけない そういうせめぎあいの結果生まれたただの妥協点を、センサの性能の限界と勘違いしてまだまだGSには価値があるとか思ってるバカが無駄に知ったかぶりしたがる 無知だから何も知らないからこそ知ったかぶりができる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1694724711/981
982: 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-gdzG) [] 2023/10/23(月) 23:45:09.61 ID:6dQQfY0Ba なんで要点まとめて文章にできないのかね？ 一度の投稿であほかと http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1694724711/982
983: 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c15a-ANn9) [] 2023/10/23(月) 23:57:31.37 ID:y4TkKtBG0 一度でまとめて論破したほうが早いからだよ 一問一答はウザいからね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1694724711/983
984: 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a5f0-ANn9) [sage] 2023/10/24(火) 00:21:00.87 ID:yyalJIml0 >>981 力技だから問題ってどこに書いてあるの？w 君の論理の建て方がおかしいってのが俺の主張なんだけど？w http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1694724711/984
985: 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c15a-ANn9) [] 2023/10/24(火) 00:41:10.72 ID:Ugyt8V850 >>984 Aさんの100m走を2回はかりました 1回目は10秒 2回目は15秒でした 私はこう言いました 10秒で走れるのだから15秒だったのにはなにか不具合があったはずだ お前さんはこう言いました。10秒は力技で、実際は15秒なのじゃないか さて、論理がおかしいのはどちらでしょう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1694724711/985
986: 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a5f0-ANn9) [sage] 2023/10/24(火) 01:09:15.25 ID:yyalJIml0 >>985 相変わらず論理の建て方がおかしいのよ 何度言えばわかるの？ 今回は100m走に例えてるところからおかしいわけ 例えばα1のスキャンレートが早いのは複数同時スキャンしてるからでしょ？ 例えれば「100m走を4人で同時に25mずつ走って、100m走りました」 これが正しい例え ということで「100m走を4人で同時に25mずつ走って、100m走るのは力技」 これが正解であり、 「論理がおかしいのはあなた」これが結論 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1694724711/986
987: 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a5f0-ANn9) [sage] 2023/10/24(火) 01:14:07.90 ID:yyalJIml0 >>986 もう一つあなたの論理の建て方がおかしい部分 わたしは「10秒は力技で、実際は15秒なのじゃないか」とは言ってません 「10秒はズルをしたかもしれません」という理屈も成り立つねと言っているだけ 何度も言うけど、センサーがどーのこーのいいたいわけじゃない あなたの論理の建て方がおかしいと言ってるだけ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1694724711/987
988: 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c15a-ANn9) [] 2023/10/24(火) 01:34:55.58 ID:Ugyt8V850 >>986 ＞100m走るのは力技」これが正解 単にお前がそう命名したというだけで、私の論理のおかしさとなんの関係もないねw ＞「10秒はズルをしたかもしれません」という理屈も成り立つねと言っているだけ いやしってるよw だから「君の言うズル」「君の言う力技」の何が問題なのっていってるの 4人で25mずつでも100ｍ走ればいいの ズル（笑）でも力技（笑）でもなんでもいいから、100mを早くを走ろうとしているのがCISの世界で ソニーはそのオリンピックで頂点に立って1/250をFF50Mで実現したの 100mを10秒で走れるようになったの で、スチル100m10秒なのに動画で100m15秒だってんなら、センサ以外にボトルネックがあると考えて当然でしょ それを「ズル」（笑） 「力技」（笑） ッテの完璧に意味不明な難癖つけてるのは、「ぼくにはわからないなにかがあるかもしれないだろ」 という自身ですら立証不可能ななにか魔法の存在を空想してそれを私に押し付けているに過ぎないの お前の頭がおかしいのであって私の論理がおかしいわけじゃないんだよね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1694724711/988
989: 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a54a-ANn9) [sage] 2023/10/24(火) 01:56:06.76 ID:yyalJIml0 >>988 論理を正しさを訴えるための例えが成立してないんだから、 論理のおかしさと直結だよ？w 1回目も2回目も4人で25mずつ100m走るルールだったらあなたの論理はおかしくない でも動画の場合はルールが変わって1人で100m走るルールな可能性もあるわけでしょ？ だからあなたの論理が成り立たないと言ってるわけ 力技もズルも別に大した話じゃないのよw あなたの論理がおかしいことを説明してるだけだからw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1694724711/989
990: 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c15a-ANn9) [] 2023/10/24(火) 03:09:17.94 ID:Ugyt8V850 >>989 >でも動画の場合はルールが変わって1人で100m走るルールな可能性もあるわけでしょ？ ないよ。そのためにスチルで動画と同じ条件30fpsでより過酷な50Mpix読み出しの1/250幕速が実現できてるって書いてるんだから 私の論理が成り立たないんじゃなくて、ズルや力技とお前が名付けたいと思ってる意味不明正体不明のなにかがおきるかもしれないだろ 自身ですら立証不可能ななにか魔法の存在を空想してそれを私に押し付けているに過ぎないの お前の頭がおかしいのであって私の論理がおかしいわけじゃないんだよね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1694724711/990
991: 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a54a-ANn9) [sage] 2023/10/24(火) 07:06:16.95 ID:yyalJIml0 >>990 意味不明正体不明のなにかをセンサー以外に求めてるのはきみでしょ？w >スチルで動画と同じ条件30fpsでより過酷な50Mpix読み出しの1/250幕速が実現できてる なら動画で出来ない理由がないじゃないw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1694724711/991
992: 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd7a-yy+9) [] 2023/10/24(火) 07:19:26.59 ID:9nm6SIZAd >>981 α1のは50-Mpixel 14-bit 250-frames/sだな 高速時は16bit読み出しではない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1694724711/992
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