【受託】どーなる！？第一商品part6【業務停止】 (857ﾚｽ)
上下前次1-新
376: 2008/07/22(火)11:52 ID:NhZU8igk(3/4) AAS
＞ただ2005年後半の東工取相場についてはいいたい事が沢山ある。日本の商品相場はおかしくな
＞り始めたのは、この頃からではないだろうか。
その相場をおかしくした要因のなかに第一商品がいたわけですが、園田先生には自覚がないのでしょうか？
一般投資家が離れた要因のなかに第一商品があったわけですが、目をそらすのでしょうか？
＞ただこれまでのような説明では良くないので、状況に合わせた説明を心掛けているのである。
なるほど。 自覚がないわけでも、目をそらしているわけでもないようです。
園田先生が状況にあわせた説明を心がけても、第一商品自体、いかがでしょうか？
先生の反省が伝わってないようです。
377(1): 2008/07/22(火)13:37 ID:NhZU8igk(4/4) AAS
多くの金融営業が、「この人の資産が増えるために頑張ろう」などとは思っていない、ことは確かです。
それでは多くの金融営業が『この人の資産を減らす為に頑張ろう』と思っているでしょうか？
反論もあるでしょうが、
わたしは、先物関係はそのような意図を持って近づき、結果、実践しているとしか思えません。
なぜなら顧客は、資金が尽きるまで、借金をしつくすまで、あの手この手で縁を切って貰えないからです。
ですから、なおさら近づいちゃいけないと感じます。
しかも現実は第一商品が先物会社であることも知らない鴨がネギしょって近づくんだから、
目も当てられません。
そして会社はそのような鴨を射止める為の周到な仕掛けをしているわけです。
この事を１度でも体験すれば、先物会社なんかには近づかなくなるものですが、
省2
378: 現物投資家 2008/07/25(金)23:48 ID:3fvWqO1u(1) AAS
>>372
ははあ、第一が「純金積立できる」と言ってきましたか。「できない」と言えば「じゃあ、いいです」と言われるのは必至。それなら適当なことを言ってつなぎとめておいて、会話の中から先物へ引きずり込む機会をうかがうということでしょうか。
>>375
あの時期の第一の買いはすさまじいものがありましたからね。現在の東工取の金取組高とほぼ同じ数の買い玉を第一商品１社が保有していたわけですから、今となっては考えられない数字です。
返す返すも不思議なのは、第一の人たちは本当に暴落を予期できなかったのか？ということです。テクニカル的に異常であったことは明らかで、暴落直前には警鐘を鳴らしていた評論家の方もおられたと記憶しています。予測の１つもできなかったとは思えないのですが・・・。
>>377
反論を予測されているところに恐縮ですが、最初から「減らそう」とは思ってないでしょう。個人的には「どうでもいい」だと思います。会社の利益が上がれば顧客の資産が結果どうなろうと関係がないのです。
顧客の資産が尽きるまで、さらには借金をせざるをえなくなるまで縁を切らないのは、顧客の資産を減らすためではなく会社の利益を上げるためだと思います。
「会社の利益を上げる＝顧客の資産が減る」という構図は皮肉ですね。手数料収入を増やそうと思えば、無理な取引を勧誘することになるわけですから。
個人的には、業界内でいち早く「金」に目をつけ、主力商品と位置づけたことは画期的であったと思います。その金価格が３年前の２倍以上に跳ね上がり、例の暴落後もそれをバネにするかのごとく高騰を続けている。
省3
379: 2008/07/27(日)16:16 ID:P6KFFavr(1) AAS
２、３日前の日経に商品先物の記事が掲載されていました。
国は機関投資家を対象に商品を盛り上げていきたいが、参入してこないため、現実は個人投資家に頼らざるを得ない
状況。しかし悪徳先物会社によるイメージの悪さから個人はなかなか近づかない。
経済を担う金融のプロとしての誇りが持てる営業をしたらどうか、という主旨でした。
健全な市場を目指す一環としての規制の強化が商品の衰退につながるのも皮肉なものですね。
会社の利益を上げようとする行為から顧客の資産は結果として減るのであって、ということですね。
以下ははわたしの体験をもとに感じたことなので。
少なくても会社の幹部クラスは人を貶める喜びを感じている人たちなのではないでしょうか？
そういう性質を備えているからこそ、幹部にまでなれるのでしょう。悪徳として生きる覚悟を
決めた人たちです。生きるものが持つ醜悪さを備えた人たちです。
省6
380: 2008/07/29(火)00:00 ID:aoTLBnVl(1/3) AAS
年初来最安値３８５円か。まだ下がるよ。
ま、ここの株が上がろうが下がろうが、我が身は痛くも痒くもないし。
金の価格はこの数年で確かに上がりました。
しかしながらここの株価は下がる。
ふっ『金の第一』なのにね！
>>３７２
そう、第一は『純金積み立てを行っています』と言いましたよ。
金の第一とは、『金地金で客を取り込んで金先物に持って行くことが得意の第一』
という意味。あくまでもそういう意味。
新聞広告にはそんな親切なこと載せてないけどね。
381(1): 2008/07/29(火)00:56 ID:D1iQRmbX(1) AAS
１８人の自殺者を出しちゃ警察も、いくら小林こうきが圧力かけても
黙認できまい。
382: 2008/07/29(火)13:24 ID:XRjQmGoE(1) AAS
>>381
kwsk
383: 2008/07/29(火)23:20 ID:aoTLBnVl(2/3) AAS
〜7月25日放送〜
−白金相場の見通し−
・先週は白金の話しがあまり出来なかったので、今回は白金相場の見通しから話して行こうと
思う。
≪情報会社に対して≫
今朝（25日）の外電はかなり安かった。しかし、東工取の白金先物相場の寄付きは少し
しか下げなかった。この状況（＝換算はかなり安かったのに、東工取の白金相場がそれほど下
げなかった状況）をみて連絡をよこして来たのだろう、シンガポールロイター通信から早速電話
があった。
彼は「底を打ったのではないか」といって来たが、私は「wait and see
省11
384: 2008/07/29(火)23:23 ID:aoTLBnVl(3/3) AAS
皆様『買ってはいけない』と園田大センセがおっしゃってます。
先生は第一の犬‥おっと間違った顧問です。
顧問センセが『買ってはいけない！』と。
そう素直に買ってはいけないのです。
385: 2008/07/30(水)00:04 ID:q7C+EcyI(1) AAS
相場きちがいみたいなというよりそのものっていう人いるでしょ。
そういうギャンブル好きと素人でひきづりこまれた人を一緒にしてはいけないと思う。
第一は先物大好きさんは敬遠する。素人は大歓迎。
上がったものは下がるのは常識でしょ。顧客はその常識にうとい人じゃないと第一にとっては
価値ないわけで。
上がります！上がります！を信じる人じゃないと意味ないわけで。
日経はこんな商法の営業さんに『誇りを持て』だってさ。不可能でしょうよ。
最後にセンセ、一言。いまさら遅いぞ。
いい子ぶるなって。センセに罪悪感があるのかないのか知らないが、
第一の犬である以上、第一とセンセは同じむじなだ。
省1
386: 2008/08/06(水)00:03 ID:aO63k3Nm(1/2) AAS
−現状について−
・米国の各企業の四半期決算は、（この1年間）良くない報告が続いている。
（今後も）すぐには良くならない。毎月発表される米国経済指標にも注目したい。
今晩（8月1日）は雇用統計の発表があるが、果たして結果はどうだろうか？
「底入れですか」とロイター通信の記者が尋ねて来るが、「全く違う」と堂々と申し上げた。
新興国の投資資金はおよそ200兆円にものぼり、債権・株・原油（金や穀物も）の
一番投資効率の良いものに瞬時に流れる。こうなって来ると（色々な市場が）
『人工的なマーケット』と化し、もはや相場では無くなって来る。それが現状である。
このような状況は今に始まった事では無い。私が若い頃、「ロンドン現物市場で
（貴金属相場が）上昇しているのに、米国先物市場では叩き落とされる」という事は
省5
387: 2008/08/06(水)00:05 ID:aO63k3Nm(2/2) AAS
買いを考えるなら少しの枚数に！
との園田センセのアドバイス。
けっして第一の営業の言いなりになってはなりませんよ。
388: 2008/08/07(木)14:08 ID:kGgV2K7P(1/4) AAS
概略 原告の鈴原博保氏（仮名）は昭和33年生まれの男性。
大学卒業後は養護学校で教員として勤務していた。
鈴原氏は平成16年11月上旬、地金を購入しようとインターネットで
検索して第一商品?を知り、同社に資料を請求した。
すると同社従業員の相模から地金について説明があり、その際に先物取引を勧誘された。
しかし鈴原氏は先物取引の勧誘をハッキリと断った。
鈴原氏は地金4キロを第一商品?から購入したが、同月18日に地金を鈴原氏宅まで持ってきた
相模は、再び鈴原氏に対して先物取引の勧誘を行った。相模は同20日にも勧誘を行い、
「先物取引の方が儲かる」「それほど怖い取引ではありませんよ」などと言われた鈴原氏は、
地金を半分売却してその分で取引を行うことを承諾した。その後、相模は先物取引の仕組み等
省4
389: 続き 2008/08/07(木)14:09 ID:kGgV2K7P(2/4) AAS
相模は12月2日には鈴原氏に対し、「白金を買えば何もしなくても最終的にはほぼプラスになる」
などと白金取引の勧誘をした。鈴原氏は取引を了承し、銀行とカード会社から100万円を借り入れ
、預金の20万円を合わせた計120万円を第一商品?に支払った。また、同月27日には
「リスク分散のため」と大豆の取引を勧められ、鈴原氏は承諾した。
平成17年1月4日、鈴原氏は相模から追証を請求され、取引を止めることも考えたが、
「下がったものは必ず上がる」と相模から言われ、追証を支払って取引を続けることにした。
その後も鈴原氏は相模の勧めに従って取引を行った。しかし値洗い損は増え続けたため、
不安が募った鈴原氏は7月6日に「もう全てを決済して終わりにして下さい」と指示した。
しかし、相模はその指示を全く受け付けず、「今止めたらもったいない」などと繰り返した。
これ以降、鈴原氏は何を言っても無駄だという気持ちになった。
省6
390: 続き 2008/08/07(木)14:20 ID:kGgV2K7P(3/4) AAS
しかし、同月13日から金と白金は大暴落した。白金については14日仕切ることができたが、
金は同16日まで仕切ることができなかった。16日に全ての取引が仕切られたあと、
鈴原氏は相模から連絡を受け、不足金額が2365万2383円であることを知らされた。
鈴原氏はどうして良いか分からず、相模に相談すると分割払いが可能だと言われたため、
年に100万円程度払っていくことを第一商品?側に提案した。そして12月20日に
第一商品?千葉支店長の新倉と面会し、同月26日までに205万2383円を支払い、
以後平成35年12月まで毎月10万円を支払うことを約束し、その旨の債務弁済契約書に
署名・押印した。
しかし、平成18年になって突然新倉から電話があり、返済期間を短くするよう要請された。
鈴原氏は「契約書を交わしたのだから、契約書どおりお願いしたい」と答えた。
省11
391: 2008/08/07(木)14:30 ID:kGgV2K7P(4/4) AAS
暴落後の仕切りにかなりの操作がありましたね。
こんな恐ろしい集団に大切なお金を委ねてしまうなんて、
馬鹿にも程がありますよ。
な〜んて今だから言えるわけです。
しかし、返済の契約書を交わしておいて、本社の方針で云々などと、
ぬけぬけと！
鈴原氏にはむしろその方がよかったともいえるね。
裁判になれば戻りは必ずあるのだから。
392: 事情通 2008/08/10(日)23:45 ID:NSvOi4/0(1) AAS
今時先物に個人レネルで参入して儲かると思ってる白痴が多いこと！
先物の社員も上野の乞食が半数いるって言うからね。
まじめに相場を語ってるゲス馬鹿が哀れで哀れで・・・・・
393: 2008/08/17(日)16:54 ID:pzlcis6V(1/4) AAS
AA省
394: 2008/08/17(日)16:57 ID:pzlcis6V(2/4) AAS
本件取引は、平成16年１月から同年４月まで行われ、原告は約１億2226万円
（うち手数料は約１億2100万円）の損害を被った。
（判決の要旨）
１．適合性原則違反
原告が46歳の医院経営者であり、年収約2400万円のほか、本件取引で預託した証拠金のうち
約１億1300万円が自己資金であったことを指摘して適合性原則違反を否定。
２．説明義務違反
担当外務員が「金」利益計算表、ガイド、受託契約準則等を用いて先物取引の仕組み・
リスクを説明したこと、原告が医院経営者として十分な理解力・判断力を有していたことから
省16
395: 2008/08/17(日)16:59 ID:pzlcis6V(3/4) AAS
６．過失相殺
原告が外務員の説明を聞いて先物取引の仕組み・リスクを理解していたこと、
取引状況確認書、残高照合通知書等の送付を受けており、取引の実態や損失の詳細を知っていた
のに取引を終了しなかったこと、追証がかかった後にも漫然と取引を継続して損失を
拡大させたこと、取引拡大の申出書を作成するなどして取引の拡大に寄与したことなどを
指摘して５割の過失相殺をした。
（コメント）
本判決は、原告が取引の実態を知っていた（あるいは知り得た）のに取引を終了しなかった
ことや、漫然と取引を継続させて損失を拡大したことを強調して５割の過失相殺をしており、
説得力に疑問がある。
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