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過払い金返還その23社目 (1001レス)
過払い金返還その23社目 http://life8.5ch.net/test/read.cgi/debt/1170947218/
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646: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/02/15(木) 22:33:14 ID:C9VjRoOY0 >>643 止められて当然。 相手に反旗を翻したんだから、残債分はカウンター払いでくらいの覚悟でやらなきゃ。 勝手に争点作って喧嘩するのは勝手だけど、まず無理。 http://life8.5ch.net/test/read.cgi/debt/1170947218/646
647: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2007/02/15(木) 22:35:25 ID:YW0XYcL70 >>640 >妻も私も、お酒が飲めませんのでコーヒー牛乳で >(紙パックではなく、ちょっと贅沢に小岩井のミルクコーヒー) >乾杯しました。 死ぬほど、ワロターーー!!特に「ちょっと贅沢に小岩井のミルクコーヒー」 ってところがwww いや、失礼しました。 とにかく、よかったですね。 おめでとうございます。 http://life8.5ch.net/test/read.cgi/debt/1170947218/647
648: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/02/15(木) 23:01:38 ID:6GaHftm20 >646 訴訟の原因が法定利息オーバーの不当利得返還請求なら、法の正義の観点から カードの利用停止は理由が無いと考えられる。どんな判決出るか楽しみ。 http://life8.5ch.net/test/read.cgi/debt/1170947218/648
649: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2007/02/15(木) 23:07:17 ID:SVzpHndu0 >>644 円満とかそういう曖昧な条項は存在しなかった。 破産とか特定調停とか、支払いの遅延といった理由のみ。 カードを止める契約違反は存在しない。 >>649 不当利益を返してくれってだけで反旗を翻すってなんで? 落ち度は全面的にカード会社でしょ。 自分に落ち度があるからって、契約守ってる会員のカードを止めていいっていう、 法的根拠は何? http://life8.5ch.net/test/read.cgi/debt/1170947218/649
650: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/02/15(木) 23:09:42 ID:htdkeQaV0 >>640 書き漏らしてたので・・・ 遅ればせながら、おめでとうございます。 総支払額を30万円上回っていましたかw おっしゃる通り、他での利益を考えると、被告は決してマイナスじゃ ないはずです。 お暇なら、外山式にQ&Aのセル2列をコピペして、過払い利息18%で計算 すると被告の利益が概算できますよw おいしいコーヒー飲んでくださいw http://life8.5ch.net/test/read.cgi/debt/1170947218/650
651: 646 [sage] 2007/02/15(木) 23:11:23 ID:C9VjRoOY0 >>648 そう解釈するならすればいいけどね。 ちなみに俺はセゾンと簡裁案件でやりあって一回前に和解で決着ついてたりする訳だが、 請求前、提訴前に相手にいろいろ聞いてそういう風に言われたから。 http://life8.5ch.net/test/read.cgi/debt/1170947218/651
652: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/02/15(木) 23:16:25 ID:C9VjRoOY0 >>649 法的根拠うんぬんは相手に聞いてくれよ。 債権管理課 法務手続係の人間に直接聞けば説明してくれるよ。 http://life8.5ch.net/test/read.cgi/debt/1170947218/652
653: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2007/02/15(木) 23:18:21 ID:TvS3IQYt0 >.649 残念ながら信用供与は相手側裁量なので信用供与の停止による損害を訴えるのは契約上ムリです。 他の争点を探すしかない http://life8.5ch.net/test/read.cgi/debt/1170947218/653
654: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/02/15(木) 23:18:35 ID:YF9ECaHB0 >>649 納得できないなら訴えの追加ですね。 法的根拠というより契約が円滑に言ってないから破棄、ってことでしょ。 セゾンとしては「いうこときいて取引している客じゃないし、手数料もなんもとめちゃったほうがいい人」扱いにしちゃった、ってのは間違いない。 訴訟前交渉しました? http://life8.5ch.net/test/read.cgi/debt/1170947218/654
655: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2007/02/15(木) 23:20:52 ID:SVzpHndu0 >>651 >>652 悪いけど、被告のいい分を鵜呑みにするへたれにレスして欲しいとは頼んでないよ。 643で「判例とか詳しい人」と特定してるから。 あんたらみたいな阿呆のせいで、セゾンがいい気になってるから、 それを止めてやるってことなんだから。 法的根拠さえ自分で語れないならマジでレスしないで欲しい。 http://life8.5ch.net/test/read.cgi/debt/1170947218/655
656: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/02/15(木) 23:22:17 ID:6GaHftm20 確かにカードの利用契約自体はカード会社の裁量でなんとでもなるわな。 でも正当な理由無しに利用停止すると、カード年会費の返還は当然として 慰謝料の請求も覚悟する必要ある希ガス。 http://life8.5ch.net/test/read.cgi/debt/1170947218/656
657: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/02/15(木) 23:22:21 ID:YF9ECaHB0 >>655 「信義則」 http://life8.5ch.net/test/read.cgi/debt/1170947218/657
658: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/02/15(木) 23:24:10 ID:5VwKm1nOO 横から失礼 昨日、地裁で判事にはっきり言われたよ 「最高裁で判決が出たから、6%の判決は出ないよ」 って、あきらめたよ orz http://life8.5ch.net/test/read.cgi/debt/1170947218/658
659: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/02/15(木) 23:24:45 ID:6GaHftm20 >657 信義誠実の原則の前提として法令順守があることは当然ですが? 法令違反を知りつつそれを是正しない側に信義則を語る資格は無いです http://life8.5ch.net/test/read.cgi/debt/1170947218/659
660: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2007/02/15(木) 23:28:39 ID:SVzpHndu0 >>653 それには異論がある。 最初に契約をかわしてるわけだから、それはお互いが拘束されるはず。 契約に存在しないところまで相手の裁量権を認める理由はないのでは? 似たような判例に、 過払い訴訟後、残債務について相手側が「即時支払い」を請求して来て、 それに対して慰謝料請求を勝ち取ったってのを新聞で読んだ記憶があるんだけど。 ようはそういう判例を探してる。 http://life8.5ch.net/test/read.cgi/debt/1170947218/660
661: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2007/02/15(木) 23:29:17 ID:ver4KR5Z0 >>643 こおゆうバカも出て来ると思った http://life8.5ch.net/test/read.cgi/debt/1170947218/661
662: >>651=652 [sage] 2007/02/15(木) 23:29:35 ID:C9VjRoOY0 >>655 ありゃりゃ、自分が望む模範解答が得られないと、今度は「へたれ」「阿呆」扱いですか、そうですか。 法的根拠とか語れないんで引き下がりますね、サーセンw とりあえず相手に「総合的な判断で止めました」とか言われた場合、どう切り返すかくらい考えておけ。 http://life8.5ch.net/test/read.cgi/debt/1170947218/662
663: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/02/15(木) 23:30:49 ID:YF9ECaHB0 >>659 そんな相手と契約行為したい、なおかつ片方でいきなり訴えるという神経がわからんが。 引き落とし続けてたらいったい訴額はいくら? 毎月請求でて返すたびに訴額減額? 認められればかなり大きな返還請求判例になるのでみはってますよ。 http://life8.5ch.net/test/read.cgi/debt/1170947218/663
664: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/02/15(木) 23:31:07 ID:5VwKm1nOO >>659 カード契約時の約款を全て読んでみた? http://life8.5ch.net/test/read.cgi/debt/1170947218/664
665: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2007/02/15(木) 23:36:14 ID:gDot0VUe0 CFJに過払い請求で昨日連絡あり、引きなおしでこちらとCFJとの 計算で差額15万減との指摘ですが、取引開始時点で借入残高28万で スタート、ところがこちらは銀行振込み用紙が借入残高28万以前に4回分見つかり この部分が履歴に無い。つまり不開示です。 推定計算で1995・12.28〜96.4.3の入金12000円を(4通) 日付けのとうり入力しましたが当然マイナス12000〜4回入りますが、 その後CFJ側の開示部分からつまり96.5.7返済額12000円借入残 228000円の表示です。不開示問題もありますが、 現時点での計算方法に間違いが有りますでしょうか? 宜しくお願い致します。 ちなみに家内の案件ですので、直接先方と話が出来ない為 現状でのご指摘頂ければと思います。 http://life8.5ch.net/test/read.cgi/debt/1170947218/665
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