[過去ﾛｸﾞ] 家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ30 (1001ﾚｽ)
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767(1): 2008/03/10(月)12:16 ID:5g2M8xH40(1/3) AAS
テンプレあったら、愚痴だったり、サイマーと絶縁できた経験談などを徒然なるままに書いてくれていた人が
すごく書きづらいと思うのですが
そのうちテンプレ書かない人は「で？」とか「自分語り乙」と言われて、イヤーな雰囲気になりそう
そういうのを読んで参考にしたりする部分があったりしていたのに、テンプレを準備したら
「相談スレ」であって、泣かされている人のためのスレではなくなると思うのだが
家族を切り捨てるまでの葛藤というのが、やはりここの経験者のみなさんもあったわけだし。
その経験談やら、絶縁にいたるまでの経緯や報告などを誰かが書いて、
オフラインの世界では「家族を見捨てるなんて」と経験のない人に理解されなかったり、責められたりしても
ここでは理解してくれて「おつかれさまでした。これから頑張って」とねぎらってくれたりしていた
今まであったやりとりもなくなってしまうのではないかと、心配しております
768: 2008/03/10(月)12:30 ID:dx4CUKnH0(1) AAS
家族だけでも法律相談に行かなくちゃって思ってる人に。
たとえば、病気になった本人を置いて病院に相談に行って説明しても
医者は「本人を連れてきなさい」って言うと思うんだよね。
「のどを痛がってます」「胸が苦しいそうなんですけど」って
一生懸命説明してもさ、本人の体を実際に診ないと
本当にそうなのかすら、医者にはわかんないよね。
それに実際、本人がいなきゃ治療のしようがないでしょ？指導のしようもない。
弁護士も同じで、たとえば４３歳男性の借金について相談しても
４３歳男性が、病弱なのと頑健なのと条件が違うだけでも対策は変わると思う。
それを口で説明したって実際わからないから、本人に行かせるしかない。
省7
769: 2008/03/10(月)12:43 ID:h7AcaZSo0(1/9) AAS
>>759みたいな絶縁原理主義者がスレの雰囲気を悪くしてる元凶だと思う。
自分と違う意見の持ち主はサイマー擁護派だと決めつたり、別スレ立てろとか言ったり。
話し相手とか解決策とか親身になってとか綺麗事ばかり言ってるけど、今のスレの流れが
>>762みたいになってる事は否定できないじゃん。
それを問題視する人間がいるから、相談者用のテンプレを作ろうという話が出てきてる訳で・・・
「こういうふうにしたらどうだろう？」という意見すら受け付けないのは如何なものか？
770(1): 2008/03/10(月)12:51 ID:CbPt24Xh0(1/9) AAS
>>767
で？
と言ってもらいたいのかい。ま、それは冗談として、サイマーと絶縁できた体験談にテンプレ通り書くよう
要求するやつが居るわけないだろ。愚痴も1回や2回くらいならみんな黙って聞いてる。
ここでいやがられる人は二種類あって、
・質問に見せかけて、自分の欲しい回答だけをひたすら要求する人間
・相談者に具体的な解決案を出さず「サイマー家族を見捨てるな」という人間
だけ。
相談する人と回答する人の便宜のためにテンプレがあるのであって、
きちんと自分の状況を相手に伝わるよう書けるなら、テンプレ通りに書く必要はない。
省2
771(1): 2008/03/10(月)13:19 ID:5g2M8xH40(2/3) AAS
>>770
だーかーらー、テンプレ準備するとそういうスレになってしまいやすいですよと言っているのです
テンプレあったら２，３スレも消化していくうちに、相談する人と答える人意外は書き込みにくくなるよと
言っております
＞愚痴も1回や2回くらいならみんな黙って聞いてる
みんなって、ここの住民はあなたの友達かい？みんな黙って聞いてる人だって知ってるのか？
「愚痴ってる暇あったらテンプレでも埋めたら？」なんていう人はこれから出ないのかい？
ここは相談スレなのか？語り合うスレなのか？
という意見もあるとお考えください。では
772: 2008/03/10(月)13:33 ID:kkdTTXxc0(1) AAS
以上で罵り合いは終了しました。
それでは、久しぶりに相談スレ、オープンです。
家族に多重債務者がいて泣かされている人、どうぞお気軽に書き込んでいってください。
773: 2008/03/10(月)13:33 ID:obdfxir60(1/8) AAS
>>771
ここは、相談スレではなく雑談スレだから、テンプレなんてめんどくさいものは用意せずに、
みんなが好き勝手書けばいいってこと？
誰もコテハンつけないから、日が変わる毎に言いっぱなしの意見ばかりで、纏まるものも纏まらないね。
774: 2008/03/10(月)13:39 ID:+6f+82Fr0(1/2) AAS
まとまらないならそれでいいのではないかな。
必要があればまとまるでしょ。
>>752
こういったテンプレは弁護士に相談に行くときに持っていくと
丁度いいかな。
775(1): 2008/03/10(月)14:05 ID:M+5600Wg0(1/4) AAS
>>757
相談者から得られた情報に左右されず、絶縁の強要が行わ
れる割合は１００％なんだから、その質問は無意味なんだよ。
テンプレ不用論者に至っては、相談者の詳細情報自体すら
必要としていないからな。
なかなか更生できない多重債務者の脳も柔軟性がないと思うが
その多重債務者から逃げた奴らもまったく柔軟性がないのは興味深い。
遺伝的に現実逃避因子があって、陽性が借金癖、陰性が逃亡とかかもな？
776: 2008/03/10(月)14:11 ID:M+5600Wg0(2/4) AAS
>>759
>>借金返済を協力すれば更正するはずだと思っている
こんなこと言ってる奴は居たっけか？
777: 2008/03/10(月)14:13 ID:pyydGe+V0(1) AAS
やれやれ。家族に多重債務者がいないんだったらスレ違いもいいとこだぜ。
身内にサイマーがいるなら、>その多重債務者から逃げた奴ら なんて
言い方しないよな。普通。
まあ何度も同じこの展開飽きた。このスレを落とさないためにやってるのかと
疑いたくなるよ。
778: 2008/03/10(月)14:19 ID:M+5600Wg0(3/4) AAS
やれやれ、俺が逃げていないってだけなんだが？
779(2): 2008/03/10(月)14:21 ID:obdfxir60(2/8) AAS
IDは変わっているがID:pJp5fKZ60だ。
>>775
> 相談者から得られた情報に左右されず、絶縁の強要が行わ
> れる割合は１００％なんだから、その質問は無意味なんだよ。
決め付けはよくない。
相談者から得られた情報を吟味した上で、絶縁したほうがいいよ、というアドバイスをしている。
君が相談者から得られた情報をよく吟味した場合、
絶縁しないほうが良いと思われるケースがどの程度の割合で発生するのか？
そして、なぜ、この回答を避けるのか？
780(2): 2008/03/10(月)14:31 ID:M+5600Wg0(4/4) AAS
>>779
割合は０％以上、100％未満、私の予想がどの辺りかは、必要性を
感じないから答える気はないね。
君は君で100％絶縁しかないという論拠を探せば良いんじゃないか。
質問者来場→内容に関わらず絶縁強要→従わないと叩いて追い出す。
この一連の流れは決め付け出なく、繰り返し行われていることだ。
違うというなら話にならないから、もうレスしなくて良いよ。ｗ
781(3): 2008/03/10(月)14:35 ID:h7AcaZSo0(2/9) AAS
>779
＞絶縁しないほうが良いと思われるケースがどの程度の割合で発生するのか？
横レスして申し訳ないけど、この質問自体が無意味じゃない？
昨日から散々言われているようにケースバイケースとしか答えようがないと思う。
それに、その割合が分かったら、具体的にどう活用するの？
仮に割合が１割としたら、相談者１０名につき１名には絶縁を薦めないようにする、
とかやる訳？
782(2): 2008/03/10(月)14:40 ID:obdfxir60(3/8) AAS
>>780
> 必要性を感じないから答える気はないね。
回答が偏っているというのであれば、
本来どのような割合で回答されるべきであるところが、実際はどのような割合になっている。
だから偏っている。
といえるはずだ。
君の発言に説得力持たせるために、この回答は必要だと思うが、どうだろうか？
サイコロを６０００回振って、１が１０００回前後しか出なかったら偏ったサイコロというのはおかしい。
サイコロを６回振って、１が１回も出なかったら偏ったサイコロというのもおかしい。
ということは分かるだろうか？
省8
783: 2008/03/10(月)14:51 ID:MbAtJfhB0(1) AAS
おいおい絶縁とかいっちゃってるよ笑えるｗ。
んなもん法的に通るわけねね−だろ。
784: 2008/03/10(月)14:53 ID:BA7iFhrF0(1) AAS
いまだに必死で張り付いてるのか
気持ちが悪い
785: 2008/03/10(月)14:54 ID:ZZaWzLl/O携(2/2) AAS
よそでやれよ！
786(3): 2008/03/10(月)15:06 ID:h7AcaZSo0(3/9) AAS
>>782
サイコロの例を持ち出されるなら、逆にお訊きたいが、これまでこのスレに出てきた
相談者の数って、十分な母数に達しているの？
まず、あなたがその証明をしなきゃいけないと思うよ。
試行回数が十分でないのなら、結論を出すのはまだ早い、としか答えようがない。
それに、サイコロには意思は無いけど、ここの住人にも相談者にも意思があるから。
「絶縁をアドバイスして、それに従わない奴は叩いて追い出す」的な雰囲気のスレで、
相談者から偏りの無いフィードバックを得るなんて不可能でしょう。
つまり、過去スレの実例自体が偏りを持ってる可能性が高いのに、それを根拠にするのは
おかしいと言いたい訳です。
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