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家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ30 (1001ﾚｽ)
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ30 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/debt/1202147725/
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813: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/03/10(月) 18:28:23 ID:obdfxir60 >>809 > あなたが既に「１００％絶縁が正しい」と結論を出してるなら、それを証明する必要がある。 悪魔の証明だな。 私は少なくとも10％ということはなく、１％である確率も４割程度しかないということを説明している。 使っているデータは最近のこのスレでの相談だが、もっと過去まで遡っても1件もなければ、 ますます0に近付く。 君は1件でも見つければ、絶縁厨の意見が間違っていることを証明できるのに、それをしようともしない。 私は、質問者の情報でちゃんと考えるが、結局絶縁になることしかないので、 絶縁厨の意見が間違っているとはいえない。 > あなた自身に、自分の使ったデータに偏りが無い、ということを証明する義務があるのよ。 このスレの話をしているのに、このスレのデータでは不満だろうか？ イチローの打率を調べるときに、イチロー以外の打率を調べることに何の意味があるのだろうか？ > でもまあ、あなたがこれ↓を実践してるというなら、これ以上文句は言わないよ。 いい落とし所が見つかってよかったね。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/debt/1202147725/813
814: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/03/10(月) 18:33:23 ID:0hsPLGD30 テンプレにもあるとおり、サイマーが更生するとすれば 「借金発覚」ではなくて「借金告白」でなおかつ 「金くれ」ではなく「自力で返そうとしても返せない、どうしよう？」 という場合のみ。このスレの相談でそういう例はほとんど無いのが現状。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/debt/1202147725/814
815: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/03/10(月) 18:34:06 ID:6SMtL3m40 っていうか、更正可能な多重債務者だったら基本的に家族を泣かせずに 自分でなんとかするんでねえの？ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/debt/1202147725/815
816: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/03/10(月) 18:48:14 ID:CbPt24Xh0 >>815 更正可能でも、借金をしてるっていう事実は肉親にとっては重いんだよ。 悔い改める、死ぬ気で清算する、家族に見放されても我慢する、これだけの儀式を通過しないと 立ち直れない。しかも逆説的なことにギャンブルや風俗だったら、それこそ「それを止める」という ことができれば何とかなるんだが、生活費の場合は、昨今は生保がとりにくくなったという事情もあり 借金を止めると家族に金銭的負担がいく。浪費だと話は簡単なんだよ。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/debt/1202147725/816
817: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/03/10(月) 20:12:56 ID:kd6gM+rr0 借金する奴の行動パターンスレから ギャンブル大好き。 風俗大好き。 各種税金滞納。 職がよく変わる。 携帯がよく止まる。 夢を語って努力せず。 頭が良さそうなフリをする。 会社に直接本人宛の電話がよくかかってくる。 借入限度枠を貯金と勘違い。 借金の額が信用の高さと勘違い。 何かというとすべて世の中のせいにする。 他人を巻き込む。 借金の無い人を妬む。 破産しても次はどこで借りようか悩む 貸したあいつが悪いんだ、貸した皿が悪いんだと強引に自分を納得させる。 缶コーヒーをコンビニで買う。 利息は支払わないが、煙草は外国メーカーのを買う。 金利計算が出来ない。計算そのものも出来ない。 オレを信じてくれ、必ず返済すると言う。しかし返済の根拠は無い。 愛読書はパチンコ攻略雑誌、当然パチ屋のメール会員で何度も携帯でチェック http://anago.5ch.net/test/read.cgi/debt/1202147725/817
818: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/03/10(月) 20:24:42 ID:ug4uwyZI0 家族の方がノイローゼになって自殺しても、平気で生きてるのがサイマーだから、 家族だけでも助かって欲しいと思うのは、普通だと思うな。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/debt/1202147725/818
819: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/03/10(月) 20:35:11 ID:z3hQxM7t0 無理心中を図って当の本人だけ生き残るってのもよくある。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/debt/1202147725/819
820: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/03/10(月) 21:18:06 ID:56APuSyBO >>793 クズじゃないと思うよ。言葉が足りないだけで。 多分サイマーって、他人の金と自分の使っていい金と、自分のだけど使ってはイケない金と、 入る保証がないのに入るとサイマーが思っている金の区別がつかないんだよ。 つまり、考え方というか認識が一般的ではない。 ↑ ここが問題。 ここにくる相談者は、その認識を一般的にすれば問題が解決できると信じたいのじゃないかな？ しかし、このスレの皆さんの大半は経験的にその認識を正すよりも前に相談者が潰れるか 洗脳されて認識がサイマーと同じになる可能性が高いことを知っている。 だから、被害を最小限に抑えるために、絶縁を勧めていると思うよ。 的が外れていたらごめんなさい。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/debt/1202147725/820
821: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/03/10(月) 21:54:11 ID:5g2M8xH40 >>819 これですな 【社会】 「自分だけ死ねば、家族に迷惑が…」 妻子３人を殺害して１人死ねなかった無理心中男、逮捕…静岡・浜松 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205152708/ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/debt/1202147725/821
822: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/03/10(月) 21:57:46 ID:UAMK826K0 昨日のID:ZICVcRcN0だが、 ずいぶん盛り上がっていたようなので、俺もじゃんじゃん書いていいか？ とりあえず、>>699乙！！ 早速、次スレからテンプレに入れようぜ。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/debt/1202147725/822
823: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/03/10(月) 22:40:11 ID:UAMK826K0 ＞775 ＞なかなか更生できない多重債務者の脳も柔軟性がないと思うが ＞その多重債務者から逃げた奴らもまったく柔軟性がないのは興味深い。 ＞遺伝的に現実逃避因子があって、陽性が借金癖、陰性が逃亡とかかもな？ 禿しくﾜﾛﾀwww これ、なかなか興味深い新説だな。 ここの絶縁主義者みてたら確かにそう思うもんなｗ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/debt/1202147725/823
824: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/03/10(月) 22:46:45 ID:AK+zfVu+0 次スレのテンプレにこれも追加したほうがいい。 ＜わからない９大理由＞ １．読まない …説明書などを読まない。読む気などさらさらない。 ２．調べない …過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。 ３．試さない …めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。 ４．覚えない …人から聞いて、楽して得た答えは身に付かないから、すぐに忘れる。 ５．説明できない …何に困っているのか、第三者に正確に伝わる文章が書けない。 ６．理解力が足りない …理解力以前の問題で理解しようとしない。 ７．人を利用することしか頭にない …甘え根性でその場を乗り切ろうとする。 ８．感謝しない …教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。 ９．逆切れする …自分の思うようにならないと逆切れする。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/debt/1202147725/824
825: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/03/10(月) 23:18:33 ID:UAMK826K0 ちょっと気になったが、なんで下みたいなやつが出てくんだよ？ ちなみに、競馬板の二つを見てるのは俺だｗ ここの住人って、他のスレとかあまり見てないのか？ このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) 【賢者の切り馬】勝ち組による馬判定4【神の降臨】 [競馬] なぜシンボリクリスエスは種牡馬失敗したのか19 [競馬] キャッシュバックモールやらないか？ 社員乙9号 [ポイント・マイル] ☆☆パチンカスに金を貸すな！！【体験談】 [パチンコサロン] 【皇室】 愛子さま、幼稚園おわかれ遠足…雅子さまと横浜の公園へ（画像あり） [ニュース速報+] http://anago.5ch.net/test/read.cgi/debt/1202147725/825
826: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/03/10(月) 23:24:39 ID:kd6gM+rr0 妻の借金(相談者と回答者のやり取りに注目） ttp://tree.ziyu.net/index.cgi?mode=allread&id=sarakinn&no=356&page=0 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/debt/1202147725/826
827: 699 [sage] 2008/03/10(月) 23:37:21 ID:OPgbiHEc0 仕事から帰ってきたら、えらくレス数が増えてるｗ >680あたりからのやり取りが不毛でウザかったんで 相談者用のテンプレ案を投下した 自分も絶縁主義者に分類される側なんだろうけどね >686も自分の書き込みなんだが、 やりようによっては共依存者の目を覚ますことはできる 絶縁して自分だけが家族から孤立するよりも、 家族を絶縁させてサイマーを孤立させる方が良いのは確かだろう そういった視点で相談者に対応できれば 絶縁主義を攻撃してる人も文句ないんじゃないのかな？ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/debt/1202147725/827
828: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/03/10(月) 23:43:30 ID:UAMK826K0 >>827 いや、いろいろな可能性を考慮した上で、最終的に「絶縁」という結論を出すのは問題ないだろ。 初めに結論ありき、ってのが問題なんじゃねーの？ その辺が昨日から話題になってるポイントだと思うぞ。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/debt/1202147725/828
829: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/03/10(月) 23:44:48 ID:6P1gqDhZ0 >>826 これいいね。 >妻が借金しているのではないかと思った時から、たくさんの本やネットの情報を読みました。 にとてもうなづいてしまった http://anago.5ch.net/test/read.cgi/debt/1202147725/829
830: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/03/10(月) 23:45:28 ID:uWw1Xw4V0 クズサイマーの相手するだけでもうだめでしょうに。アドバイス？聞くはずがない 本人の改心、更生を望むならやめたほうがいい。 これ、経験者の忠告な http://anago.5ch.net/test/read.cgi/debt/1202147725/830
831: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/03/10(月) 23:54:08 ID:UAMK826K0 ほいで今日のMVP、ID:obdfxir60よ >>813 お前、ひょっとしてアフォなん？？？ 絶縁厨の意見が間違っているとはいえない？ 笑わせんじゃねーよｗ はっきり言って、絶縁厨は最初から荒らしが目的だろ。 >>800なんてレッテル貼りして荒らしてやろうっていう意図が見え見えじゃん。 お前さんは、 「相談者から得られた情報を吟味した上で、絶縁したほうがいいよ、というアドバイスをしている」 と言ってんだろ？ 絶縁厨は情報の吟味なんかせずに「即絶縁」と単細胞結論を出す。 お前さんと絶縁厨のどこに共通点があるんだ？ 自分も単細胞だから絶縁厨にシンパシーでも感じてんのか？ｗ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/debt/1202147725/831
832: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/03/11(火) 00:03:42 ID:9fgd5sfn0 相談してくる人の生い立ちの全てを否定するような空気になってるから 叩きすぎっつーのは、ホント同感。 そんなに起承転結の結だけが見たいのか思う。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/debt/1202147725/832
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