[過去ログ]
5000万円以上借金の多重債務者が集うスレ (479レス)
5000万円以上借金の多重債務者が集うスレ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/debt/1270002782/
上
下
前
次
1-
新
通常表示
512バイト分割
レス栞
このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。
次スレ検索
歴削→次スレ
栞削→次スレ
過去ログメニュー
34: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/05/03(月) 14:42:55 ID:7YbjAf1g0 当方31歳。 借金総額10000万円。 月返済総額117万円 収入 月230万円 ハイリスクハイリターンです・・。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/debt/1270002782/34
35: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/05/03(月) 15:52:25 ID:xM7ciUGh0 >>33 中堅ゼネコンの筆頭株主の連帯保証です。 もう返せる見込みもなく、筆頭株主は失踪中・・ お手上げですな・・ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/debt/1270002782/35
36: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/05/03(月) 17:12:36 ID:gz5M6sV2O >>35 逆に金額がデカすぎて開き直れるよね。 でも実際自分のところに来ると 結っ〜〜構堪えるよ。 今のうちに相談できる士業と策を練った方がいいよ 自己破産するにしても資産隠しとか厳しいよ(当たり前だけど) ホントに丸裸だよ 御主は多分資産ありそうだからそうならない策を練った方がいいよ。 精神的にも堪えて病んでしまう人も多いぞ。 >>34 その金額の書き方は商売人だね? なんで個人で役員報酬から返してるの? それだけ取れてるんだから会社おかしくはなってないでしょ? 返すために上げてるのかな?個人所得税がはんぱないでしょ。それだと悔しいよね。 どっちにしてもリスキーだね。あと十年弱かかる訳だな。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/debt/1270002782/36
37: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/06/07(月) 11:01:08 ID:GNVcq3MaP http://ameblo.jp/jikohasan2010/ 2000万の人ブログ書いてるよ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/debt/1270002782/37
38: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/06/12(土) 14:46:05 ID:CBWie0tC0 こういうスレがあったんだね。 うちは1億もないが、数千万焦げ付いた。原因は不況もあるが、犯罪被害もある。 資産相殺で公庫や保証協付の一部は消せた状況。 他のノンバンクとか個人のカード、銀行など色々合わせても5千万には到底届かないけど さすがに数百万という単位ではないので、ここを参考にしたいです。 現在、督促裁判中。のらりくらり。 とある回収担当弁護士からは債務整理や自己破産を考えないのですかとお薦めを受けましたw 返済を細々としている先もあり、相手の業況も見極めながら破産はなしで考えています。 逆転の希望は犯罪被害の犯人を捕まえて賠償金をとることです。 差し押さえられるような動産はなし。不動産はすでに相殺。 仕事は順調。そんな感じですか。 うちも保証協会付きあります。保証協会はもっとえぐいかと思ったんですけど違うんですね。 実は公庫がかなりえぐかったというか、会議パーテンションの中で軟禁されかかったので、 そういうところほど世間知らずで担当になったばかりの方だと血が上って何するかわからない 印象がありました。 ちなみに銀行法と貸金業法は違うので、銀行の取り立てが厳しい内容でも合法だそうですので、 我慢するしかありません。金融庁に通報、相談しても合法なんでなんもできませんと回答来ます。 ただ、銀行はステータスの高い企業である以上、マナーや姿勢としてどうかということだけみたいです。 裁判になったら反論や引き延ばしの材料にはなるかなと思っています。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/debt/1270002782/38
39: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/06/12(土) 15:01:45 ID:CBWie0tC0 それで違法督促やそれに近いものの対抗策なんだけど、商品を紹介しようと持っていたら売り切れていたのでリンクはしない。 俺が買ったときは七千円ぐらいとメモリーが必要だった。今売ってるのは4千円ぐらい。 なにかというと小型のビデオカメラね。それぐらいもっているよと言う人は多いけど、 証拠撮影するとき困ることないですか? それは暗所や夕方、朝早くなど、光が足りない時です。 もちろん脅しには普通のカメラで動画撮れば十分ですが、のちに裁判まで見越したり 金融庁に通報する場合は映像、録音がとても有効です。 赤外線ライト付き、暗視機能付きのカメラって今それぐらいの値段で売っているんですよ。 売っているサイトはまあ悪名高いですがG◎◎Oとかあ◎◎お〜とかです。 売っているときと売り切れているときとあります。 今は4Gぐらいのメモリーを入れてあげれば2時間から6時間ぐらい取れます。 録音でもいいですけどね。機材が進化して録音だけするほうが俺は面倒だった。 金融庁に証拠提出はMP3でもOKでしたので、録音の場合はぜひ。 お金のある人、防備好きの人は花を定点で時間をちょっとづつあけてとるカメラとかソ◎マップで扱っていましたよ。 留守中に長く撮るにはいいかもね。セコム入れてもいいけどさ(笑) http://potato.5ch.net/test/read.cgi/debt/1270002782/39
40: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/06/12(土) 16:36:16 ID:FmTXICOuO なかなか需要がないんだよね 2000万でblog? 笑わせるなっ!!! 不動産相殺した時悲しかったでしょ? http://potato.5ch.net/test/read.cgi/debt/1270002782/40
41: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/06/12(土) 17:25:38 ID:so3RHC6f0 え〜とね、ぜんぜん悲しくないんだわこれが。 理由を書くとかなり問題があるので伏せるけど、簡単にいえば呪われた土地だったので、 借りるだけ借りて相殺を理由に買い取ってもらったという性質が強いんだ。 もちろん例の大型不景気がこなければ返せていた。計画的ではないけど、とられてもリスクはないって気持ちぐらいかな。 だから買ってくれた人には本当に申し訳ない。土地の事情とか関係なしに銀行は貸してくれるからね。 でも買うほうはそうじゃない。担保価値がそれだけあったらいい土地だと思っちゃうよね。 それだから引っ越し後は運勢上向きで、これまでの経験をこの板に書き込んだりする余裕があるのだよね。 俺も2000万よりは多いな・・・少しづつ返しているからもしかしたら切ったかもしれないけど。 和解返済とか口頭で分割許可になると明細ってもらわないからね。 返していないところもあるので、そうなると今度は延滞がついているから何がなんだかね。 ちなみに過払いが確定しているところは放置している。相手も訴訟起こすとそれを持ち出されるのが わかっているので何も言ってこないね。担当者がチキンなのか、どうかわからないけど。 3カ月で督促起こされたって話も聞くけど、うちの場合はまず半年は何にもないね。訪問すらない。 電話ではこまめに答えているからかね。払えません。だけど。 そこが裁判残してきたら、まずは取引明細の開示にその会社は一般的に最大で2カ月かかると公言しているから、 それを理由に延期だね。で、計算が違うの、合ってるの揉めて、その間に2,3カ月。 半年以上かかる裁判をやる度胸と会社の体力があればやったんさいって感じだな。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/debt/1270002782/41
42: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/06/12(土) 18:43:50 ID:FmTXICOuO そんなもんなんだ 俺は不動産…というか資産がなかったからなぁ というか隠したと言うか 桁が違うとこの板で300万とかでひいこら言ってるのが こっけいに見えてくるよ。 それと同じで10億位ある人は何千万なんて 鼻糞なんだろうな 不動産屋の有名な…忘れた 本読んだけど壮絶だね 返済するのに700年とかw もう結構なお年だけどどうしてるだろ 先がみえたら自己破産もありだよね 俺は一円も返してないからなぁ 数年前の取引詐害行為をどう調べるんだろな 資料は捨てちゃったで済むだろうし 免責が下りないのかな? http://potato.5ch.net/test/read.cgi/debt/1270002782/42
43: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/06/12(土) 21:13:09 ID:so3RHC6f0 取引詐害なんて言葉知らなかったから調べたよ。 ttp://loanmaster.seesaa.net/article/138579412.html しかし、回収担当者ってブログよく見かけるね。 手の内ばらしてしまっていいんだろうか。 それともこの程度の情報じゃ対抗策が見えないと思うのだろうか。 借金問題のデリケートな部分というのは人の数だけ人生があるように 債務者の数だけパターンが存在するわけで、些細な情報でも俺は大ヒントをつかむことがあった。 普段人をだましたりとか自分だけ有利にとか考えて生きていない分、 相手がまずいことをしていることに対してはどうどうと抗弁できる。 こうしたブログで回収側の悪い部分が見えるだけでもつっつく材料になるし、 彼らの意図がわからないな。 他のスレでもさらしたが、とある女性回収担当は1年前からブログ停止。 消された?いやブログがじゃなくて人が。それとも機密漏えいで処分されたのか。 まあ、特定されるようなことは掲示板だろうがブログだろうが書かないのが基本でしょうね。 あなたも逃げているんだったら、その点は気をつけないと。こっちは相手があいつだなと わかってもなんの影響もない人間なのでね。むしろ、騒がれたら困るのは悪材料抱えて取り立てているほうだし。。。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/debt/1270002782/43
44: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/06/12(土) 21:24:24 ID:so3RHC6f0 自分は自己破産はしない派なので、なんとも言えないところだけど、 概ね自己破産の免責不許可事由ってのは全部が全部該当(クリア) しないといけないとは書かれていないことが多いね。 だけどやはり財産の額に関しては大きければ悪質とみなされるし、 一番の問題はどのタイミングからかは忘れたけど、決定ひと月以内なら 取り立て側が不服申し立てできるでしょ? 隠し財産が大きければこの2つの山を越せない可能性が高いんじゃないだろうか。 ただうちのつれが前に個人でお金を貸したときに相手が結構早く自己破産して、 財産はすべて処分して、弟か兄の豪邸に転がり込んで悠々自適に暮らしていると 泣いていた。その被害にあったつれはそれ以来転落人生だよ。 それもあって、個人的には計画的にそういうことをする人は応援できないんだけどね。 つれは専門家の知り合いもいたのだが(専門家つったって法曹資格のあるほうじゃないほうねw) 身内すぎて恥ずかしくて回収というか追い込みかけなかったんだと。 だから財産隠しは逃げ切れるとも逃げ切れないとも言えないね。運とか、そういう偶然の積み重ねとしか思えないね。 その手のお仕事は数百万かかるから債務で言ったら億超えないと動いてもらえないけど、 身内価格だと50万ぐらいで解決してくれるらしい。別件では動いてもらったこともあるのを知っている。 まあ、あなたの場合は身を隠しているのが最優先なんじゃないかね。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/debt/1270002782/44
45: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/06/13(日) 04:39:49 ID:oTOufq21O 取引、詐害行為ですね。 失礼。 隠しと言っても小さなものです。 何千万もありません。 債権者は全て金貸しを商売にしてるとこか国です。 商売でお世話になった仕入先には一円も迷惑かけずに逃げております。 ですのでちっとも心も痛みません。 まぁ人生目茶苦茶になって大事な家族も失ったので心は苦しいですが… このまま生きていくのは中々厳しいですね。 二人しかいませんねw http://potato.5ch.net/test/read.cgi/debt/1270002782/45
46: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/06/13(日) 04:47:51 ID:oTOufq21O お友達それは悲しいですね 信用していたでしょうに。 個人に迷惑かけちゃいかんですよ。 商売してたとき売掛金焦げ付いてる奴が 博打やってて血管切れそうだったもんなぁ 結局払わせられなかった。悔しかった。 商売でこれなんだから友人なら立ち直れないでしょう。 悪い奴らはいるもんだ。 誰も見てないだろうけど 一般債権者に迷惑かけたらほんとダメヨ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/debt/1270002782/46
47: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/06/13(日) 10:28:24 ID:suueGHz+0 >商売してたとき売掛金焦げ付いてる奴が >博打やってて血管切れそうだったもんなぁ それと分かっているなら博打やっている証拠(写真や、趣味でやっているなどの発言の録音)が あれば、回収は簡単だっと思いますけど、なかなかね。 俺はもう今はデジカメとかそういう記録物は持ち歩いているね。 電話もかかってきたら固定、携帯、全部録音できるようになっているし。 もちろん取引先にそういうことはしないね。さすがにそんな気配を感じたら見送る。 売掛自体が細かいからいっこ飛ばされたぐらいじゃってのはあるけど、 瑕疵(お菓子と間違ってないよ)を押し付けられたりするクライアントはいたね。 それは本当に録音、録画しておけばよかったけど、幸いメールが残っていたので 大ごとにはならず、縁きりだけですんだ。 俺は結婚していないのでもともと一人だけど、途中まではつれもいて家族同然の暮らしをしていたので、 お金が無くなって離散同然状態になった。つれは今は別の人とうまくやってるので大丈夫だ。 悪い奴らはいるけど、こっちが本気で仕掛けないだけというのを気付いていないのが滑稽というか そのままで済むわけないのになと思いますね。何かほころびが出たときに獄中に放り込む証拠とか 提供されたりなど、そういう人間は隙が多いものだと思いますよ。 それなので、表立って専門家(法外のほうのね)に解決させなかったのでしょう。 あなたの資産って車とかなのかもしれないけど、それってほぼ大丈夫ですよ。 動産の場合は10年で無価値。しかも相場の観念は適用されると思います。 土地が数百万ってことはないか、あってもそれも事実上、無価値に近く取引がスムースにならない物件だと思います。 そういうのはあまり突っ込まれないと思いますけど。地方にもよるのかな。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/debt/1270002782/47
48: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/06/13(日) 10:36:42 ID:suueGHz+0 破産してすっきりするならしたほうがいいけど、比較的高額の案件で逃げてしまっているというのもあるので、 弁護士頼んで30万強コースじゃないと効果がないように感じますね。 問題はその額を拠出したら、今あなたが、今後あなたが立ち直るというか平穏な生活を 続けられるだけの余力がでるか?というところですよね。 他のスレで、色々生活経費を抑えることを書いたのですが、債権者の工作員がやっぱり ちゃちゃいれるんで(笑)こっちにきました。 逃げているならあまり関係ないと思うので、とりあえずは紹介しません。 それと法テラスは私も自己破産以外で相談したんですが、たぶんあなたのような 逃げてしまっている人には不向きだと思いますね。また仕事ぶりの評判もよくないというか、 普通の弁護士ですら、小さな案件、時間がかかっても何とかなる案件は後回しにします。 士行を含めた自由業タイプの仕事はクライアントから同時に仕事を受けないと 中がすかっとあいちゃうのが一番怖いんでしょうね。だから開いたときに つまらない、細かい仕事をやって、平均的に稼げるようにする一般的なその手の仕事の テクニックなんでしょう。一般の弁護士ですらそうなので、ボランティアの集合のような 法テラスにはもっと期待ができないのではないかと思います。 でもどうしても気分が憂鬱でというならすっきりするのも手かと。 私は債権者と対峙するほうが楽しいです。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/debt/1270002782/48
49: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/06/13(日) 14:51:40 ID:oTOufq21O 車三〜四台分ですかねw 私が受け取った訳じゃないけど… 車は残しました。 おっしゃる通り価値0だったので 法テラスの無料相談いきましたよ。 弁護士が金額デカすぎて呆れてましたw 目が丸くなってた いつも流れ作業で何百万っ相談受けてるから 新鮮だったんじゃないかな? 解決しませんでしたね。 ぐちゃぐちゃ過ぎて途方に暮れてました。 80万位かかるって言ってたかな? 自己破産で 当然お断り 国保も滞納しっぱなしだし 年金は納めてないし 普通の暮らしがしたい気になるんですね。 一応懲りずに他人名義で商売始める予定です。(差し押さえ回避) うまくいかせる予定であります。 なので先が見えたら綺麗にしようかと。 抱えたままでいるとうまくいった時 決算書やらなにやらみせなくちゃいかんので 一月一万円位づつ一生返済したいんですけどね。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/debt/1270002782/49
50: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/06/13(日) 15:04:40 ID:Il/RLOdu0 まあ、他の人には怒れられるかもしれないけど、俺はやる気があるだけ立派だと思いますね。 数百万で右往左往する人を笑うつもりはないですけど、もっと大きく先を見据えて いきる対策をじっくりと考えて欲しいなとは思いましたね>別スレ それで最終的には返す意思ははっきりしていない。今自分が大変なので助けてほしいと。 でも緊急を要すれば要するほど、行政や弁護士頼るのが先だよね?という感じでしょうか。 返さなければいけない期間を承知で借りているのに返さないと責める人もいるけど、 それは本当に紙の上の話でね。人が生きてく上で運命とか外的要因とか、世界情勢も 色々あるわけですよ。うちは関連法律がころっころ変わるんで、なかなか予見が難しい。 法的、契約的には解決できなくても、いつかは返そうと思うことが大事だと思います。 頑張ってください。 しかし、自己破産案件で法テラスで80万ってw ぼりますな〜 というか様々な波及がある案件ってことですね。 そりゃ御見それしました。町の弁護士に頼んでもなんだかんだで「もうそれはいいですよ」 みたいな感じで30万、少額管財なら50万ぐらいでしょ。もしかろうじて逃げずに済んで弁護士の人脈を 築いていたら、もっと安く行けたかもしれないですね。弁護士は本当に出会いというか当たり外れすごいですから。 うちの弁護士もはっきりとは言わなかったけど、法テラスに絡むのは前向きじゃなかったものな・・・ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/debt/1270002782/50
51: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/06/13(日) 21:34:06 ID:oTOufq21O 有難うございます。 債務金額と仕事のぐちゃぐちゃさから 出したみたいですね。 自分がみても資料揃えるだけで 参りますもん。 自分は微かな希望としておっしゃられるように「法律が変わらないか」にもかけてるんですが まぁ無理ですわな。 債権者の大半が国なもので 債権放棄しないんですよね。 民間でしたらサービサーに二束三文で売っちゃうんですが さすがに国は公金ですからね 国民が黙ってないですわな 自殺者の多い連帯保証人制度改革 亀井元大臣のモラトリアム 色々期待しましたがそううまくは 運びませんね。 これ見てる逃げている人で 民間プロパー債務抱えてたら ある程度音信不通にした方がいいよ その方が「回収出来ない相手」になって サービサーに債権譲渡時格安になるから 連絡着くと良債権になっちゃうからねw 受け売りだけど あー自分の口座欲しい…不便だ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/debt/1270002782/51
52: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/06/13(日) 22:37:22 ID:RV4F5f/N0 ああ、それは言われたね。公庫はやくざより怖いとw 実際に軟禁されたしねw あれは銀行法も関係ないのかな。貸金業法が通じないのは当たり前として。 行政ではないから強制力、捜査権まではないだろうけど。 すれすれのことは何やっても、何やられても警察沙汰にならん。 わざと頭に疾患抱えた担当使って半ば暴力行為。すげ〜よ。 そんな技思いつくところがやくざ並み。 だからってわけじゃないけど俺は完済したね。 音信不通にする方法はまあ簡単だよね。 他のスレにも書いたけど、高機能の電話でブロック。 電話回線増やしてもいいし。 携帯はわざとぎりぎりまで支払わないで、「お客様のご都合で・・・」と流させる。 あれま、とうとう携帯電話代も払えなくなったなっす と思われて、大体は二度とかかってこない。 これは何回かまでは問題なくできるみたい。あんまりやると会社によってはまずいかもしれないけどね。 かけてくるトウヘンボクは元から頭の悪い担当か他に仕事がないような人間なので、ぜんぜんあしらえる。 引っ越す。別に住民票移してもいい。調べて手紙送ってくるけど。 それもうやむやに出来る方法あるし。消えたい人は消えてもいいし。 これで逃げないで対応していると逆に伸ばせるだけ伸ばせる。 中途半端な信頼が出来るから。 あきらめたところはサービサーへ流す。流した額が先方から通知が来なければ ずれがある可能性が高い。ちなみにうちにはサービサーから連絡は一切ない。 まあ裁判上等なので、いきなり裁判でもいいし。 あきらめたところが流すという考えも多いけど普通に返済していても流されることがある。 その会社が危ない場合だ。どこだか書いてやりたいがまあ許してやるw 親会社はつぶれっかもね。決算時期を前にどうしても処理しなければならない場合は 基本的に返済してもサービサーへ流される。これは合法だ。 ただし委託契約のない会社へ流すのだから当然裁判で不知の存在となるので 領収書額面を提出させることが可能なはずだ。したがって裁判=自爆となる。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/debt/1270002782/52
53: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/06/13(日) 22:39:09 ID:RV4F5f/N0 面白いのはとあるサラ金会社は代位弁済してもサービサーに流す場合と 流さない場合があって、更にそれは額によるわけでもなく、同じグループなのに 流し方が違う。これはしばらく様子見ていたけど、どうも内部が大混乱しているらしい。 個人情報保護法のせいかもしれないけど、そんなもん連中が守っているとは思えないし、 専門家の話でもそれはないという。 同じグループなんだから債権集約して交渉したほうが人件費も抑えられるのにと思うね。 裁判だって下手したら2度起こすわけで。そこから見えるのは裁判残す余裕もないぐらいの大混乱。 まあ、人気タレントにCM逃げられるぐらいだから、外部への金払いも悪くなったんだろうね。 それぐらい過払い請求って大変らしい。 法律変わらないか?だけど、金融安定化法案は人によっては事実上の棄捐令なんだよね。 おっしゃる通り、民間のサービサーへ流れれば安泰。 したがって、安定化法を盾に交渉、更に裁判に発展しても和解のための棄却理由として 取り上げやすいいいわけが出来たし、伸ばせば伸ばすほど関わりたくない相手になる。 結果として、債務確認の裁判を起こしていくだけで精一杯で、差し押さえも起きない。 こんなケースに持ち込みやすくなった法律だよ。 当てはまらない人にはかわいそうだけど何も起きないけどね。 亀井元大臣はある意味完全な金融機関殺しをしたってことなんだと思うけどね。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/debt/1270002782/53
上
下
前
次
1-
新
書
関
写
板
覧
索
設
栞
歴
あと 426 レスあります
スレ情報
赤レス抽出
画像レス抽出
歴の未読スレ
AAサムネイル
Google検索
Wikipedia
ぬこの手
ぬこTOP
0.008s