[過去ﾛｸﾞ] 【越前加賀能登】北陸の方言 ２【越中上越佐渡】 (441ﾚｽ)
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23: 2018/09/09(日)01:07 ID:o/mImTiy(1) AAS
>>22
>食べえ、持ちい、寝え、来(き)い・・・・・・・・・・・
「ーよ」の脱落した「ーよ」系の命令形近畿方言ですか？
「来(き)い」は、何地方の言回しなのですか？
近畿方言一般形は、「来(こ)よ」の「よ」が脱落して、こっち「来(こ)」では？
24: 2018/09/09(日)02:42 ID:DfCYTbji(1) AAS
何を尋ねてんのかよく分かんないんで話をとおせよ。
25(1): 2018/09/11(火)02:53 ID:6tpp553/(1) AAS
石川富山の大部分で母音の広狭によりアクセントが移動してるのは
母音の発音が裏日本式だから？
白峰や福井の有アクセント地域はこれがないということは表日本式発音なの？
26: 2018/09/11(火)21:16 ID:Jtv2E668(1) AAS
それが崩壊ということじゃないの
27(1): 2018/09/12(水)01:30 ID:Yu8v4gZy(1) AAS
>>25
母音の広狭？母音が広い？狭い？
理解難なんだが、母音の長短のことか？
広い母音とは、長母音のことか？
28: 2018/09/12(水)09:35 ID:Ysoj46Df(1) AAS
>>27
もうちょっと勉強してからもの言えよ
馬鹿にしか見えないぞ
29(1): 2018/09/15(土)00:46 ID:5Oukoy5s(1) AAS
日本海側共通の喋り方ってあるのかな?
30(1): 2018/09/18(火)04:38 ID:xvruSERM(1) AAS
奥越白峰が表日本式 ⇒ 富山石川中越の裏日本式母音は海を渡ってきた？
でもそれだと福井上越が表日本式である説明がつかない
つまり
もとは福井上越も含めて北陸は裏日本式 ⇒ 表日本式地域と接触し続けた福井白峰上越は表日本式に移行した
上越は関東方面から北陸に来るとき必ず通る
福井は東海関西方面から北陸に来るとき必ず通る
白峰は福井岐阜と交流が深い
だから表日本式に移行していった
加賀も福井経由で表日本式化がある程度進んだが
そのころにはすでにアクセントの移動が起きていた
省2
31(2): 2018/09/23(日)19:49 ID:+7mtoDOx(1) AAS
>>30
>福井は東海関西方面から北陸に来るとき必ず通る・・・・・・・・・・・
何時代？江戸時代でのことですか？
海路による交通を無視されているのは、何故ですか？
32(1): 2018/09/24(月)01:53 ID:coLCwv1B(1) AAS
>>29
あるけど、福井だけは北陸方言ない。新潟と同じ状態。
33: 2018/09/24(月)16:55 ID:3jBlnLHs(1) AAS
>>31
表日本式母音の他地域から福井近辺の港（三国，河野あたり）を経由せずに
富山石川に行くことが一般的だったかどうかということですね
高校段階の教科書などに出てくる北前船のルートは簡略化されている可能性が高いので
調べてみないとちょっとわかりませんね
江戸時代当時の遠距離海上交通における1回の航続距離なども関係しますね
>>32
福井弁はどう考えても北陸諸方言の一種
福井のアクセントが有る地域はどこも富山石川と同じく京阪式アクセントの変種
語彙表現も県単位で見れば富山石川と最も共通している
省2
34: 2018/09/26(水)07:48 ID:cs7tiYPs(1/2) AAS
>>31
そうやね。
自動車・列車が生まれる前は、あらゆる海岸 - 津・港・浦・浜には海港、河川には船着場があり、それが主流やった。
保津川（桂川）下りなんて今は遊びやけど、あれが近世・近代初期までの普通の交通の姿。
35: 2018/09/26(水)13:21 ID:VMPMWjFJ(1) AAS
方言地図では石川富山に対して福井は抜けたように塗られてるよね。
36(2): 2018/09/26(水)16:14 ID:6J3NIyu1(1) AAS
アクセントは基本語彙と違って輸入伝播するもんじゃないだろ
37: 2018/09/26(水)19:59 ID:cs7tiYPs(2/2) AAS
>>36
そうかな...??
38: 2018/09/27(木)06:38 ID:OeXXrGEb(1) AAS
とりあえず、福井のは嫌だわ。
39: 2018/09/28(金)06:45 ID:WE9nFgtX(1) AAS
福井市周辺は謎めいていますな。
とりあえず、「福井県の歴史」を買って読む!
40(2): 2018/09/29(土)00:23 ID:GU1i8FeN(1) AAS
北前船って物流路線だろ
人運んでたら山陰や山陽の方言が関西弁とかけ離れた理由がわからん
方言周圏
41(1): 2018/09/29(土)03:22 ID:wQgaqNJo(1/2) AAS
たしかに山陽は交通あったはずなのに、語彙はともかくアクセントは全然違いますよね。
42(1): 2018/09/29(土)06:20 ID:UTiW6fbQ(1/7) AAS
>>40 41
住み着く人や、京都大阪で修業する人が少なかったん違う?
南へ下がって、四国がまたきれいな関西弁を話す理由もわからない。
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