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【福井石川】北陸地方の方言 その1【富山新潟】 (206レス)
【福井石川】北陸地方の方言 その1【富山新潟】 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dialect/1659491008/
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57: 名無す [sage] 2022/10/26(水) 11:14:50.92 ID:r5IQS32j 白峰はギラいうらしいけどどこから来たんか分からんえらいもんやな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dialect/1659491008/57
58: 名無す [sage] 2022/10/28(金) 07:03:55.10 ID:3Y0FHnzH >>56 >>1 これか? "うら 男性の一人称。女性でも言う人がいる" 福井弁とは|福井県の方言まとめ 2015.06.11 https://fukublo.jp/etc/2015/06/11/4143/ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dialect/1659491008/58
59: 名無す [sage] 2022/10/28(金) 21:15:34.18 ID:12fWpTpR うぬら と関係ある? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dialect/1659491008/59
60: 名無す [] 2022/10/28(金) 21:28:56.45 ID:JhQB5AHn うら、おら、おいら、おれ 首都圏方言では「おれ」は平板LHだが北関東とか周辺部ではHLで言う こっちの方が元は本流だろな 「おれ」のLHが新しいんであって http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dialect/1659491008/60
61: 名無す [sage] 2022/10/28(金) 22:51:57.23 ID:7swrQqkw >>59 うぬらはオノラのくだけたかたち。オンラ、オドマ、 九州山陰北陸関東の一部、オノはオンとして九州一部に残る。古いもの。 >>60 HLは古くの二人称時代からの原形アクセントの可能性がある。 LHは東北の一人称が南下したものが南関東で固まったものか、戦後のアクセントだろう。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dialect/1659491008/61
62: 名無す [sage] 2022/10/29(土) 07:34:01.84 ID:lTJSzktd とはいえアクセントは時代によって変化するから確かとは言えんが。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dialect/1659491008/62
63: 名無す [] 2022/10/29(土) 22:42:16.04 ID:hi/WfhH+ >>58 もう絶滅危惧種だけどな→うら 昔の一人称もこうやっていつのまにか消滅してったのあるんだろうなあ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dialect/1659491008/63
64: 名無す [] 2022/10/29(土) 22:46:40.28 ID:S8/8f+Dn そういや「おれ」と「おら」のイントネーションが違うの、子供の頃は不思議だった もとは一緒なんだな そういや東北から転校してきた女の子が一人称「おれ」で、俺女とあだ名されてたな 中学では「うち」になってて高校卒業後の同窓会では「わたし」に直ってたがw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dialect/1659491008/64
65: 名無す [sage] 2022/10/30(日) 05:53:31.07 ID:STZOsYXm おれら ⇒ おいら ⇒ おら ⇒ うら おのれ ⇒ おれ (わたしの)うち わたくし ⇒ わたし ⇒ わっし ⇒ わし http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dialect/1659491008/65
66: 名無す [sage] 2022/10/30(日) 09:29:19.39 ID:IGX3cT/m ワッシと別にワハシがあってそれがワシを生んだ オノ(レ/ガ)とオレは別々の発生でオレは二人称でオノは反照 レやガ自体が古代の格助詞なので人称の部分はワオコソドとなる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dialect/1659491008/66
67: 名無す [sage] 2022/10/31(月) 23:16:23.64 ID:W9MmeLRu >>60 アクセントは難しいんだが、 おそらくオレは二人称でHHが定着していて、 オレラHHL(ラは必ず下がる)が地方へ伝わり、 それを短縮したオラHLが一人称に転じたと、 そうした推移が現存のなかから考えて素直かなと。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dialect/1659491008/67
68: 名無す [] 2022/11/01(火) 01:19:05.05 ID:28fbXIQT 難しいな 岐阜もHLおれ だな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dialect/1659491008/68
69: 名無す [] 2022/11/01(火) 01:28:08.99 ID:28fbXIQT 矢印で書いてるけど一応高低の表記としてはまともで、回答者に音の高低自体は通じていながらも、LHを極端に捉えてる例を発見 回答者が、東京式で最初が低いのを意識していないのか、京阪式等他の話者なのか等は窺い知れんしが (→)が何を指すのか、平板という意味だろうか 質問 2005/6/28 18:24 「俺」のイントネーションですが、 お(↑)れ(↓) お(↓)れ(↑) どちらが正しいんでしょうか? 時々上のほうのを聞いたりするんですけど私的には 下のほうが正しいような気がしてます。 回答 ID非公開さん 2005/6/28 13:28 ウチもお(→)れ(→)です・・・・・・・ お(↓)れ(↑)だとマツケンサンバになりませんかね???(笑) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dialect/1659491008/69
70: 名無す [sage] 2022/11/01(火) 01:59:38.47 ID:M56gAz3l あてずっぽうなかんじで悪いんだが二人称時代はHLだと思う のちに変化したことは充分にありえる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dialect/1659491008/70
71: 名無す [sage] 2022/11/01(火) 10:27:46.94 ID:M56gAz3l 指示代名詞アレはHLからHHへ推移した。 オレも転用にあたってそうした変化はあったはず。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dialect/1659491008/71
72: 名無す [] 2022/11/01(火) 12:02:40.81 ID:JIp5lDjm >>69 東京育ちだけど、明らかに「れ」が↑になるよな 回答者が無アクセント地帯の人でイントネーションの区別がハッキリしてないんだろうか? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dialect/1659491008/72
73: 名無す [sage] 2022/11/01(火) 18:41:25.26 ID:M56gAz3l もしかしたら、助詞の変容に合わせてアクセントが変わってきたかもしれない。 助詞がガやレのみの時代はHLであったが、助詞にテニヲハが生まれるとHHに変わり、 LHは比較的変わらずに助詞に適応したと。 例えばダレなどは変わらず、コレソレは古代のアクセントとは変わったかもしれない。 カレは近世期に再び利用した代名詞といわれるので、古代的なHLが現代に残ることになったと。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dialect/1659491008/73
74: 名無す [sage] 2022/11/02(水) 07:24:11.92 ID:qXHQ2Iu9 >>2 加賀方言・能登方言例 石川県金沢市 ★59 https://pug.5ch.net/test/read.cgi/kousinetu/1663835896/732-787 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dialect/1659491008/74
75: 名無す [sage] 2022/11/09(水) 19:36:32.76 ID:0b5K5NfG 能登弁のアクセントって難しいって見たけど本当? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dialect/1659491008/75
76: 名無す [sage] 2022/11/09(水) 20:07:21.31 ID:Bv1U3veE 難しいというべきなのか、中途半端というべきなのか、 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dialect/1659491008/76
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