[過去ﾛｸﾞ] 【緊急】Virus自治スレ17【事態】 (1001ﾚｽ)
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889(1): 自治 2008/09/23(火)02:02 ID:0zmZLJ/vO携(2/4) AAS
>>888
おまえさんの言いたいことは分かった
だったら888がまず私怨とねつ造を判断するためのライン引きしてよ
自分がそう思うからとか嫌だからって曖昧な表現やめてね
完全排除したいなら
見分ける基準教えてよ
890(1): 自治 2008/09/23(火)02:04 ID:am9Oap6j0(1/3) AAS
そりゃ反論を書ききって初めて議論が成り立つんじゃないかと思いつつ
普段ヲチ系は見てない・注意喚起系はあってもいい（ヲチ禁止）派の意見
＞嘘の情報を嘘と見抜ける目を持ってから2chに来るようにしましょう。
同意。
確かにこの「正誤〜」はヲチ系を追い出す理由にはならないね。
ただし「悪を糺す」事を旨として作られてるスレで嘘が囃し立てられてたら
やっぱ第三者から見てなんだかなーって感じ。
＞注意喚起系スレは、確かに話題が一段落したらヲチ傾向になるかもしれませんが、
＞それはヲチ以外の人間にとっては話題が無く、書き込めないから
＞ヲチ系のレスだけが目立つようになるのでしょう。
省11
891: 自治 2008/09/23(火)02:05 ID:am9Oap6j0(2/3) AAS
すんません
>>890前半は>>885に対してです。
892(1): 自治 2008/09/23(火)02:22 ID:d7xsMD030(3/5) AAS
出かけてたのでＩＤ変わってるかもだけれど、>>888です。
>>889
私怨と捏造を判断する為のライン引き、簡単じゃん。
ソースがなければどんなに真実味があってもスルー推奨。全部捏造判定。
ソースがない話は一切禁止にすればいい。
身バレする、は理由にならない。
それから、自分個人は見分けなんてどうでもいいよ。
注意は個人でするから、同人板で警告されなくても自己責任でやるよ。
捏造と真実を見分けて欲しい、注意喚起スレを残したいって人が自分で考えないでどうするんだ？
残したいけど、残す方法がわからない。
省12
893(1): 自治 2008/09/23(火)02:27 ID:l2uoQSmC0(2/2) AAS
ソースがないと駄目になるとまなつスレみたいなのはどうするんだ？
あれだって確実なソースはなかった。
大体、ソースをあげてしまうとその人が身バレする可能性があるじゃん。
894(1): 自治 2008/09/23(火)02:36 ID:0zmZLJ/vO携(3/4) AAS
本気で言ってんの？
ソース出せないんじゃなくて出さない事の方が多いんだが
・メールの内容を転載したら著作権(笑)云々
・内容をぼかしたらねつ造
・事実書いてもねつ造
結局は注意喚起も専ｽﾚも体よく悪の吹き溜まりにできるな
全部ひとくくりで追い出したいみたいだが
そんな乱暴な意見を通そうなんて無理だと思う
中立でも引く
895: 自治 2008/09/23(火)02:36 ID:Ifspj3GYO携(4/8) AAS
みばれが嫌な人は書かなきゃいいし、その上でなお注意したい人は書いたらいいんじゃ？
ソースなしでもたたいていいよってルールだから、あんなふうになっちゃうわけだろうから。
896: 自治 2008/09/23(火)02:41 ID:am9Oap6j0(3/3) AAS
基準決めるのに参考になりそうな他板のLRをちょっと持ってきてみた
ネトヲチLR
＞■ウォッチ先への書き込みや荒らし行為、不正アクセスは厳禁です。
＞■私怨による荒らし依頼や個人情報晒し、コピペ荒らしも厳禁です。
＞■上記のような書き込みを見つけた場合、削除依頼にご協力ください。
＞■ネットウォッチ板でもIP取るよ。
SNS板LR
＞禁止行為 ソーシャルネットワーク(SNS)板では、下記の行為を禁止しています。
＞・ネットウォッチ行為に該当する行為
（略）
省9
897(1): 自治 2008/09/23(火)02:41 ID:0zmZLJ/vO携(4/4) AAS
あと、明確なソースを身バレ覚悟でだしても
結局判断は閲覧者に委ねるのだから
「ソース無い」ことにされる事もある
なんか昔お世話になった弗様とやりとりしてる気分だ
気分悪いから寝るわｗ
898: 自治 2008/09/23(火)02:42 ID:d7xsMD030(4/5) AAS
>>894
だったら、どうすればいいと思うの？
自分の意見を言って欲しい。
ソース出さないことの方が多いっていうけれど、出せないなら叩かない。
証拠がなければ相手を糾弾するなんて無茶だ。
>>893
自分だったら、証拠がないのに相手を告発したりしないけど。
ソースがないなら諦める。
身バレするなら、２ｃｈなんかにあげたりしない。
少なくとも、相手は身バレしているのに、自分は常に安全な位置にいたい、告発もしたい。
省9
899: 自治 2008/09/23(火)02:55 ID:d7xsMD030(5/5) AAS
>>897
明確なソースと住人に判断されないなら、それは証拠として認められなかったんだろ。
そして、自分のはあくまで「案」なんだから、>>897が受け入れられないなら、
自分のほうこそ、まっとうだと思う「案」を出せば良いのに。
残せる方向で考える事もしないんだなあ。
私個人は別に線引きなど明確にならずとも、ヲチはヲチ板。
イベント関連はイベント板。
どこにも納まらないヲチ系はあきらめて消滅。でいいと思っているのに。
>なんか昔お世話になった弗様とやりとりしてる気分だ
>気分悪いから寝るわｗ
省10
900: 自治 2008/09/23(火)03:02 ID:CvEIiqd00(1/2) AAS
被害者とか証人側が「安全」でいられないのはちょっと問題あると思うが。
不特定多数に対して迷惑かかりそうな件とかは、周知してもいいと思うんだ。
だからこそ見る人の判断能力が重要なんだろうね。
同人板にあったら影響力があるから困る、ってわけなんでしょう。
それまで興味がなかった人も、スレタイで気になってみちゃったりとかする可能性あるし。
901: 自治 2008/09/23(火)03:15 ID:Ifspj3GYO携(5/8) AAS
板違いだとか、ただの妄想で書いてるだけのｽﾚになってるとか、そういう事が問題になってるけど、
影響力は問題にされてないと思うよ。
安全でいたいなら書かなくてもいいんだし、確実なソースだからといって身バレするとも限らないから、
その辺は自己責任の範囲じゃないかな。
902: 自治 2008/09/23(火)10:10 ID:bms/2yVZ0(1) AAS
現状維持に１票。
屁スレはじめ追い出したい人が複数いるなら皆で毎日削除申請すれば運営も考えるんじゃないの。
903: 現状維持に１票 2008/09/23(火)11:34 ID:vCbNo7xG0(1/2) AAS
別に毎日削除依頼を出さなくても
URL晒しが削除された例を削除依頼の過去ログから探して
（ないはずはない、同人板削除依頼スレ過去ログにもあるはず）
それと同じように削除ガイドラインを引用して依頼すればいいだけなのに
「自分のやり方で削除依頼出しても通らなかった！運営や
削除人に認めさせるにはローカルルールを変えなきゃ駄目だ！」と
ファビョってるように見える
削除依頼は空気と過去ログを読みまくれ、これ2chの常識
904: 自治 2008/09/23(火)11:48 ID:aNKZBuWe0(1) AAS
自分は現状維持に875の案をプラスでいいと思う
889は自分の意見だけが正義で絶対って印象
＞明確なソースと住人に判断されないなら、それは証拠として認められなかったんだろ
他の可能性を考えず無視する思考回路では
とてもじゃないけど現状維持派や反対派の言ってる意味がわからないだろう
自分の都合のいい解釈だけ押しつけられてもねえ
905: 自治 2008/09/23(火)11:57 ID:cXGXqKEJ0(1) AAS
現状維持に１票
もうちょっと今のままで、晒し反対派が削除依頼頑張ったらいいんじゃない？
906: 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中 2008/09/23(火)12:03 ID:HlJJWM3n0(1) AAS
885 水先案名無い人 2008/07/24(木) 08:02:22 ID:moFQeqoW0
聞かれもしないのに過去を語るようになったらあとの人生は下り坂だって小3の妹が言ってた
888 水先案名無い人 2008/07/24(木) 11:37:54 ID:GvP0B+ec0
>>885
俺が幼稚園の年長の時に悟った哲学だな
890 水先案名無い人 2008/07/24(木) 12:01:34 ID:oSKAkQLd0
>>888
別に聞いてないですよ
907(2): 避難所 2008/09/23(火)12:09 ID:FsyuiyV+0(1/2) AAS
削除依頼の方を見てきたけど、現状は、削除依頼の仕方が形式に則ってないために放置されている様子。
過去の依頼については既にスレッドがないのでどれが屁スレについての削除依頼かわからんかった。
●もちさんが纏めてくれて、きちんとした依頼ができるよう考察できれば良いのだけど。
そんでもって、形式がきちんとしてても削除対象とならない場合に、ルール改訂というステップでもいいんじゃない？
そこらへん、過去の依頼を掘り出してきて、「削除依頼をきちんとしているのに削除されなかった」という
ソースが欲しいｗ
もしルールを変える場合は今のところ細かく意見が分かれているね。
難しいね。
ソースが無い・出せない案件について語る→誹謗中傷との客観的な区別が付きにくい
というか。
省9
908: 自治 2008/09/23(火)12:10 ID:FsyuiyV+0(2/2) AAS
ごめん、最初避難所に別のこと書こうとして消したので名前欄そのままでした。
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