[過去ﾛｸﾞ] ネットの普及と女性向け同人事情の変遷について 5 (1001ﾚｽ)
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772: ネット 2012/03/11(日)00:24 ID:wDOaN3Vu0(1) AAS
神が交流メインになって作品書かなくなってしまったことは多々あるよ
773: ネット 2012/03/11(日)01:59 ID:mVihNRTe0(1) AAS
同人の趣味といえど、誰しも作家としての旬やジャンル相性ってあるから
神が神であり続ける事ってあまりないよ
交流メインで作品を描かなくなったのなら、それはそれでその作家の旬が終ったって事だ
774(1): ネット 2012/03/11(日)10:59 ID:dWALoXiSO携(1/3) AAS
>>770
いや、あるよ
書き手は読み手も兼ねてるんだから
まともで大人しい人程、こんな酷いものばかりならこっちがやめるかってなっちゃう
｢嫌なら見るな｣を実行していけば結果は似たようなのばかりの吹き溜まりになるっていう
775(1): ネット 2012/03/11(日)11:18 ID:hRrq/tyR0(1/4) AAS
>>774
私は書き手だけど、なんで他の作品がひどいと自分がやめなきゃいけないのか理解
出来ない。読み手として満足できないから自分で読みたいモノを書く！ってなるけどな…
むしろ素晴らしい作品だらけの場合、読み手として満足できてしまうから書く必要を
感じなくなることはあるけど。
776(2): ネット 2012/03/11(日)11:32 ID:dWALoXiSO携(2/3) AAS
>>775
そういうタイプはかなりの少数派だと思う
現にどのジャンルも似たような傾向が流行るとそれに追随する人が殆ど
変態エロが増えてそういうのが売れる、そういうのを書く人が更に増える
それに反して真面目なものを書いていても売れない、仮に売れても仲間がいない、読む楽しみがない、だから去る
こういう循環になってる
777: ネット 2012/03/11(日)11:54 ID:hRrq/tyR0(2/4) AAS
>>776
Twitterで横のつながりがあるがゆえに互いに影響し合って似た話が増えるとか話に流行が
出てくるとかは分かるけど、質とは関係ない気がする。
すごく質の高い変態エロだってあると思うし、真面目なだけでクソつまらないとか真面目
だけど文章崩壊起こしてるとか漫画なら真面目なだけでデッサン無茶苦茶とかあるからね。
あと、基本的にどのジャンルでも原作のサイドストーリー的な真面目な話ってのは人気あるよ。
ただし、それを書くには腕がいるから常に数は少ない。
これはTwitterの有無じゃない。一定の水準でそういう話を書ける人が限られてるだけ。
778: ネット 2012/03/11(日)11:56 ID:fgjbyBK00(1) AAS
>>776
仲間が居ない、だけならまだしも、自分達の同人設定で書かない書き手がちょっと売れると
２で叩かれたりサークル内でフルボッコだったり村八分にされたりするしね
779(1): ネット 2012/03/11(日)12:01 ID:hRrq/tyR0(3/4) AAS
逆に「悪貨が良貨を駆逐するんだ！下手な書き手は叩いて潰せ！書くのをやめさせろ！
そうじゃないと上手い人が撤退してしまう！」と２ちゃんでジャンル内の「下手な書き手」
を晒して叩くとかやってたジャンルにいたことがある。
結局「叩かれた下手な人」はもちろん、叩かれもあがめ奉られもしなかった中堅層も、
そして奉られてた「上手い人」も撤退した。
多分今更地になってんじゃないかなあのジャンル…。
780: ネット 2012/03/11(日)12:22 ID:tFRt980f0(1) AAS
読み手としては似たような作品がいっぱいになると
違うのが読みたくなったときに探すのにひと苦労なんだよね
過激エロは一回読めばいいやって感じで飽きるの早い
下手だと叩かれるジャンルってあるんだねヘタレは総スルーかと思ってたよ
781(1): ネット 2012/03/11(日)12:35 ID:034WqogG0(1) AAS
ヘタレのくせに、やたら自己評価が高くて見下し臭が凄かったり、実際色々
問題起こしてたりな人が、叩かれてるのは見たことある
ヘタレ、プラス何か他の事情、って感じ
ヘタレ、カケル何か他の〜〜に、ヒートアップの末なりがちなのは困ったもんだ
とは思うけど、痛い言い分を「！」付きでことさらに痛さ強調してる>>779は、
まあお約束の手法とはいえｗ、話割り引いて解釈しておくのが賢明じゃないかとｗ
782(1): ネット 2012/03/11(日)12:49 ID:hRrq/tyR0(4/4) AAS
>>781
ヘタレ、プラス、とかあんまりないの。せいぜいキャプション文のテンションが高いとか
そんな程度。
ヘタレが増えると上手い人がそれこそ「こんな酷いものばかりならこっちがやめるかって
なっちゃう」からヘタレを叩かなきゃいけない、って彼女たちなりに「ジャンルの今後を
真面目に憂えて」の行動らしい。文体が幼いとかだと漏れなく叩かれてた。
ただの萌えスレだったのにそういうのがヒートアップしてきてヲチ板に分家してさらに
ヒートアップして、そのヲチ板のレスのコピペが定期的に萌えスレに貼られるから無視
をきめこむのも難しくてって所謂空気状態の「叩かれるほどヘタレでもないけど神扱い
されもしない」層だったけど気力削られたな。
783(1): ネット 2012/03/11(日)18:05 ID:cUr6IvU50(1) AAS
>>770
本当に優秀な人は貧乏家庭生まれの中卒でも成功する
みたいな極論だなあ
実際は親の所得に比例するのが大多数なのに
同人だって周りの影響は無視できないよ
784(1): ネット 2012/03/11(日)18:19 ID:dWALoXiSO携(3/3) AAS
>>782
ここでいう悪貨って別にレベルの巧拙ではないと思うんだが…
785(1): ネット 2012/03/11(日)18:26 ID:XrGE1IuA0(1) AAS
>>784
そうなの？
じゃあ単に変態エロ一強になるのが気に食わないっていうだけの話？
ID:dWALoXiSOは作品について語ってたし、人格の話ではないと思って見てたんだけど…
単に変態エロ＝悪貨って言ってるわけじゃないよね？
786: ネット 2012/03/11(日)19:59 ID:Kb+StULK0(1) AAS
>>783
その理論だとマイナージャンル・カプでは誰も活動しなくなるってことになると思うん
だけどな…。
787: ネット 2012/03/12(月)07:04 ID:q7qu5NaV0(1) AAS
味覇使ったら大体誰が食べてもそれなりに美味しいものが簡単に作れる、
元からセンスあれば尚更、下手でもそこそこ食べてもらえるものが作れるって
味覇味の料理ばかり溢れてしまって
ずっと鶏ガラで出汁取ってた人もこりゃ簡単美味しいって味覇ばかりになったり
仕込みからこだわってやってる人が沙汰されたり現状に嫌気がさして引いちゃった感じ
下手で美味しくないだけの料理ならいくらあっても影響ない
788: ネット 2012/03/12(月)12:47 ID:QlEL+pd9O携(1) AAS
>>785
貧乏家庭でもごく稀に成功する人はいる＝マイナージャンルでも気にしない人はいるが少ない
大抵の成功者は家も裕福＝メジャージャンルや似た傾向には多くの人が集まる
例外はあるがごく少数って事だよ
789: ネット 2012/03/12(月)16:10 ID:xJ1WJUMmO携(1) AAS
他の物に喩えるのってなんだかな
女性向け同人の萌えが小綺麗なテンプレ化しただけじゃない？
オールキャラや一般向けは、変態エロツイート垂れ流しは迷惑だけど
変態エロ作品自体が増えたとして検索避けされてれば直接の被害ないんだから
女性向け同人と二次創作全体の話をひとくくりにするのどうかと思うわ
変態エロ垂れ流しの同人界に神が絶望した！って言われても
腐の中での流行だし、原作好きな気持ちを共有したいなら
オールキャラや一般向けにシマ変えればいいだけじゃん
つうかファンの間のお遊びと貧乏ってどこまでも次元と難易度が違う話だろ
スイーツ脳オタクですか
790: ネット 2012/03/12(月)20:29 ID:JLg2hQKt0(1/2) AAS
女性向けはもともとどんなジャンルでも売れる王道みたいな流れはあったでしょ
カプと属性って言い換えても良いけど、売れるカプ傾向と属性（あざらしとかクールツンデレとか）
その人気の頂点になるのが大手と呼ばれる人達で
大手の敷いたライン（三次設定、カプ萌え解釈と言い換えてもいい）をはずれると売れなくなるのは
今も昔も変わらないと思うんだけど、ここ1〜2年はピクシブの影響で支部内で出来た三次設定という
共通認識の度合い・影響が強くなったとは感じる。ただ眺めてるだけでも人は影響されるから
描き手もROMも無意識に共通認識（三次設定）に引きずられるんだと思う
とくに支部だと変態化とヘイトが今は流行なんだと思う、
そのうち違う流行が来るかもしれないし来ないかもしれないし
これは支部の文化がまだ2〜3年なので判断しかねる。
省5
791: ネット 2012/03/12(月)20:38 ID:JLg2hQKt0(2/2) AAS
エロばかり求められてるのか？といえば、女性向けに限ってはそうではないはずなのが、
ジャンル流行が来る→175がテンプレエロ本で短期間（およそ半年〜1年）でとにかく冊数を出す
→海戦は飢えてるから何でも買う→その状況が半年から1年続く
→足の遅い175がやってくる→足の早い175と似た様な本→ジャンル市場にテンプレエロ本ばかりになる状況が1年
→海戦が似た様な本ばかりでジャンル市場に飽きて他に移動してしまう→新しいジャンルに移動→以下ループ
というスパイラルがおきている。
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