[過去ﾛｸﾞ] ネットの普及と女性向け同人事情の変遷について 5 (1001ﾚｽ)
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1(2): ネット 2010/10/26(火)21:24 ID:aBAJA8ZU0(1/6) AAS
ネット普及に伴う女性向け同人界の変化
またそれによるメリット・デメリット等々いろいろ語って下さい
※メリットも含めた総合スレです
過度のネット叩きにならないようお願いします
単なるネットトラブルや愚痴などは専用スレに行って下さい
オン同人界の歴史>>2
ツール系盛衰の歴史>>3
※いずれも女性向け同人界全体の大まかな流れです
ジャンルにより事情は異なる場合があります
前スレ
省8
982: ネット 2012/05/21(月)02:36 ID:xKCZk42e0(2/3) AAS
だから販売じゃなくて頒布という言葉を使ってるんじゃ
まぁ趣味だから虹だから原価がタダでなくとも無料でやるべしって主張なんだろうけど
983: ネット 2012/05/21(月)02:59 ID:vG72sn1B0(3/4) AAS
なんか金取ることに疑問を持つ層は無料厨みたいに言われがちだけど
>>961や>>970の疑問、>>971の意見なんかは別に間違ってないと思うよ
984: ネット 2012/05/21(月)03:10 ID:xKCZk42e0(3/3) AAS
無料なら他人の作品使った二次をやってもいい免罪符になるわけじゃなくて
線引きは無料か有料かじゃなくて、不特定多数に公開するかどうかだ、と思ってるから
まるで無料でお金とってないからいいでしょって主張してるみたいで突っ込みたくなる
もちろん突き詰めればの話であって、ファンアートが商売になるのはダメだと思うけど
すべてが暗黙の了解のうちに許されてるだけなのに
まるで無料なら良いことのように主張してるみたく感じるなーって話
985: ネット 2012/05/21(月)03:41 ID:FV/HJg7c0(2/2) AAS
＞だから販売じゃなくて頒布という言葉を使ってる
それって売春を援交と称するのと同じでは？
あとID:xKCZk42e0の反論は意図してかどうか知らないけど感情的だしずれてる気がする
986(1): ネット 2012/05/21(月)03:52 ID:47oMC9lKP(1) AAS
パロディ権が認められてるような国だと
ネットでファンアートを公開するとかの金銭が介さないものはOKで
金が絡むものはNGっていうの分かりやすくていいなーとは思う
987: ネット 2012/05/21(月)05:32 ID:AoZlFFfT0(1) AAS
ここで書いている人には理解されないんだろうけど
二次の萌えが書きたくて、本当に本の形にするのが好きだよ
そして成人向が書きたいので可能な限り成人向を読むにそぐわない層を振り落としたい
ネットには絶対にＲ１８はUPしない
逆に全年齢の一次はオンデマで自分の分を刷る以外はネット
988: ネット 2012/05/21(月)06:45 ID:eY+2hJEO0(1/2) AAS
対面で、きちんと相手を確認して渡す（18禁確認などをきちんと行える）のと、
誰でも簡単に、それこそ子供でもホモ嫌いの男性でも本当にホモの人でも
見れる場所にポイッと置いておくのと、どっちが良いのか。
989: ネット 2012/05/21(月)07:16 ID:o+eFvUUG0(1) AAS
倫理的な問題はさておき、ネットは注意書きをきちんとしてれば
リテラシーの問題、親の管理責任とも言えるけど、
オフの場合、万が一18歳未満に売ってしまったら法的にアウトになる可能性が高いからなぁ。
990: ネット 2012/05/21(月)07:20 ID:1iPKZ9F80(1/2) AAS
生とかはそういう考えで作品を載せるのはオフのみって人もいるね
ネットで潜ってある程度の手間をかけてパス請求とかしてもらうよりも
お金と時間かけて会場来て対面で更にお金出して買う方がハードルが高いって感じで
991: ネット 2012/05/21(月)07:23 ID:1iPKZ9F80(2/2) AAS
あ、990は987-980へのレスね
992(1): ネット 2012/05/21(月)08:11 ID:DJlVWp4r0(2/2) AAS
>>986
ホワイトとブラックがはっきりしてるのは羨ましいね
グレーだとそれぞれのグレー度合いの認識からしてもうぶつかり合うもんな
著作権適用範囲も違うから単純に日本にパロディ法持ち込めば白黒すっきり解決ってわけじゃないし難しいな
そういやパロディ法的措置なしの非親告罪化＝二次創作オンオフ問答無用ブラック化が導入されるかもという話だったTPPはどうなったんだ
993: ネット 2012/05/21(月)10:11 ID:vG72sn1B0(4/4) AAS
>>992
諸外国みたいに最初から法整備されてるならともかく
著作権のグレー状態を最大限謳歌してる日本の同人市場に
そういう白黒はっきりつける法律持ち込まれたら阿鼻叫喚だろうな
先にも書いたけどサークルだけじゃなくいろんな会社も
なあなあ同人の恩恵受けてるからなー
994(1): ネット 2012/05/21(月)13:57 ID:almp3wh/0(1) AAS
オフ（有料同人）に関しては「金取るから質が高い」って面もあるしなー
無料公開のオン漫画って無料なりのクオリティでしかないものが殆どでしょう
それが悪いというわけでなく
（小説系はまた別だが）
二次に関しては「仲間内での萌えの共有」という大前提があるからな
単に商売として売り買いしてるのではなく、かかったコスト労力をお互い持ち合いましょうねって感覚
料理作ってもらったら材料費＋α負担するのは当然、みたいな
建前かもしれんが、販売じゃなく頒布ってのはそういうこと
一部の儲かってる人はまた別かもしらんが
あと18禁系はオン無料公開はリスクが高い
995: ネット 2012/05/21(月)15:27 ID:eY+2hJEO0(2/2) AAS
そういやオンで流行った下手は、今では商業展開してるから話が異なるけど
昔は「更新が遅い！何であのキャラのネタが更新されないの」
とかﾌｧﾋﾞｮってるような人が多くてびっくりしたなあ。
無料な上に専業じゃないんだし、相手にも都合があるだろうに
あれ書けこれ書け、鉛筆書きなんて舐めてんのか、もっとクオリティ上げろ、更新早く。
要求だけは凄まじかったな。
996(1): ネット 2012/05/21(月)15:49 ID:1aqFwwqo0(1) AAS
>>994
その二次に関しては「仲間内での萌えの共有」という大前提
以下の書き込みもさ、建前でしかなくなってるのが現状じゃない
ネットや委託書店拡大化、ネット販売なけりゃまだ通じたけれど
もうその手の綺麗ごと聞き飽きたって人は多いと思う
あとネットネイティブな若い人には通じないよ
金の為じゃないとかオフやってる人達が否定すれば否定するほど滑稽になってく
というのを見ると、最初からビジネスと割り切ってしまってた男性向け界隈より
萌えだから共有だからと建前つくってた女性向け界隈の破綻がここ数年で起きてるイメージ
ピクシブなんかのイベ前の新刊宣伝の怒濤なアップ量みると
省1
997: ネット 2012/05/21(月)16:29 ID:eqFZg3QH0(1) AAS
おもえざるおえないとか書いちゃう人に
ご高説垂れ流されてもなあ
998: ネット 2012/05/21(月)16:39 ID:B48Xcalj0(1) AAS
もう女性向けも相当ビジネスライクになってると思うけどね
派手にやってるサークルは175で当たり前みたいな雰囲気
999: ネット 2012/05/21(月)16:41 ID:E5oYJwwxO携(1) AAS
>>996
まぁ体裁が言い訳がましいと思うのは当然だし、間違ってないよ
だって趣味と言っても、それなりのクオリティで漫画を書こうと思ったら労力ハンパないから、
元ぐらいは取りたいってのが本音だからね。
ただ儲けたいとはホントに思ってない、というか期待してないな
そこが機動力じゃないし
読みたいって言ってくれる人にカンパをお願いしてる感覚というか
まぁなんにしろ言い訳で正当化しようとする所が駄目なのは確かだね
1000: ネット 2012/05/21(月)18:59 ID:IHrv19Cp0(1) AAS
1000
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AA省
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