男性向け・女性向けの違いについて語るスレ188 (584ﾚｽ)
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222: (ﾜｯﾁｮｲ 6ee1-CyeO) 11/04(月)18:13 ID:Z5ORuOxQ0(4/5) AAS
で、クール主人公にしたからと言って女性人気が出るわけではないというのはなろう見れば分かる
主人公一極集中で他のキャラはおまけだから女性の好きな関係性も一緒に捨てられてしまうからね
少子化読者はそもそも人混みの中にいる自分というのを実感できないんだから当たり前ではある
223(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6e3c-zEhq) 11/04(月)18:20 ID:4c0uqRaA0(3/4) AAS
人混みが理解できないような限界集落にいる子供なんていないだろ
子育てしてるような場所だと人混みくらい体験できるんじゃね
確かに1校じゃ高校野球大会や吹奏楽大会にエントリーできないから
2・3校集まってエントリーしてるってニュースはちらほら見るが
ニュースになるレベルだからまだ一般的じゃないだろうし
224: (ﾜｯﾁｮｲ 8252-Iitw) 11/04(月)18:20 ID:1/FeA8Jr0(1) AAS
なろうはむしろ女性向けの方が男性人気出ているらしいね
少女漫画読まなかった層が異世界恋愛を読んでいる
225: (ﾜｯﾁｮｲ 6ee1-CyeO) 11/04(月)18:31 ID:Z5ORuOxQ0(5/5) AAS
>>223
どこにいても人がいてなかなか一人になれないってのがベビーブーマーだったからな
わざわざ人混みの中に行かないと体験できないというのとはかなり違う
226: (ﾜｯﾁｮｲ 6e3c-zEhq) 11/04(月)20:09 ID:4c0uqRaA0(4/4) AAS
今なろうは実質女性向けサイトになって男性が激減したって解説のnoteがあった
男性はごそっとカクヨムに移動したんだそうだ
経緯の解説があって
女性は支援としてポイントをさくっと入れるが、男性は評価として完結時にいれ、しかも厳しい
なので女性向けの方がランキングが上がりやすい
異世界転生を総合ランキングから排除した結果ランキングが女性向けで埋まった
男性向けは女性も読むけど女性向けを男性はほぼ読まないので男性が見限る
でカクヨムに移ったそうだ
確かに昔に比べてカクヨム発みたいなの聞くようになった
227: 警備員[Lv.1][新芽] (JP 0H01-j74u) 11/04(月)21:59 ID:cWzI8Hm6H(1) AAS
>>221
カリスマ性のあるリーダー像が時代と共に変化してると共にジャンプの王道主人公像も実は変わってきてるんだよね
そろそろその世代が編集や作者に入ってきた影響か思想は熱血主人公でも表向きは優等生みたいなのが増えてきてる
228(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7597-Iitw) 11/04(月)23:15 ID:aWG/If5H0(1) AAS
女性向けは女主人公が関係ない所でサブキャラが活躍すると本当に誰も喜ばない（ヒーローが主人公の為に活躍するなら喜ばれる）
唯一主人公以外のキャラが大活躍して喜ばれるのが女児アニメだけ
229: (ﾜｯﾁｮｲ 2dcf-EIvj) 11/05(火)00:20 ID:xlxqEFLl0(1/4) AAS
>>228
サブカプ要員とかならそれなりに注目されるイメージある
230: (ﾜｯﾁｮｲ 5576-N9j8) 11/05(火)00:58 ID:uSWGDFqJ0(1/2) AAS
少年漫画の複数ヒロインはメインヒロイン以外がモテたらちゃんと自分以外がモテてる気分になるのに
少女漫画は誰がモテても全部女主人公に自己投影する読者がモテたと勘違いする構図に直されているのが嫌だ
つまり、総受け以外も総受けの亜種になっている
本来の意味の総受けは逆チーレムと公式乙女系（主人公の顔があるのないのも）だけだったりする
231: (ﾜｯﾁｮｲ 8124-qvF6) 11/05(火)07:57 ID:yopNLTzA0(1/3) AAS
>>216
それは主人公が当然のように一緒にこの世界から帰りたい、大変な立場にいるなら何とかして救いたい、1人で帰れても意味がないからもう一度その世界に飛び込んででも一緒に
ぐらい考えるくらいの関係性の相手？
>>213
キービジュで決めつける相手にはこうやって明らかに違うと説明すれば別の作品にタゲ移るはず
実際が他に大事なストーリーがあろうとハーレムじゃなくても話が成り立とうと、その主人公の周囲の大勢の異性が主人公に恋愛感情（または同等と言えるレベルの個人的で特別な強い感情）を抱いているならそう見られる要素はあると言える
でもふしぎ遊戯はぜんぜんそっちじゃないよって話
232(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8124-qvF6) 11/05(火)07:59 ID:yopNLTzA0(2/3) AAS
>>217
それだけで言ってるわけじゃないよ
例えばアンジェリークの漫画版もあるけどあれは好意まで行くのは少ないけどそれでもハーレムいわれてもしかたないと言えるから
そちらの提示してる作品は全く知らないからなんともいえないけど、とりあえずふしぎ遊戯は他にも親友を助けて連れ帰るというデカい目的があるからね
233(4): (ﾜｯﾁｮｲ 9eb4-QG1/) 11/05(火)08:26 ID:lP3vGurT0(1) AAS
Xで話題の「日本の創作は体制派が多く受ける」論
いや普通に反体制派が体制派を打ち破る話がほとんどじゃね？
ジョジョ、ONE PIECE、NARUTO、BLEACH、鋼の錬金術師、スパイファミリー、ヒロアカ、鬼滅の刃、呪術廻戦、炎炎ノ消防隊…etc
むしろ体制派の話なんてあった？
主人公がなんらかの組織の構成員なのはよくあるけど、主人公サイドが組織の腐敗に反発したり、革新的な価値観を持って行動していたりと反体制vs体制の構図は消えてないし
234(2): (ﾜｯﾁｮｲ 6ecd-zEhq) 11/05(火)08:56 ID:s9wDcP3p0(1/2) AAS
>>232
SAOのアリシゼーション編は主人公の同性の親友ががっつり関わってるね
キービジュアルだけでなくてもTVのcharactorページだとこいつは惚れる惚れないなんて書いてないし
惚れるにしたって出番も役目も大してないモブレベルの異性ってパターンもあるし
そもそも惚れてなくても美少女に囲まれてればハーレム扱いなんだし
だからふしぎ遊戯も主人公がイケメンに囲まれてチヤホヤされる話にしか端からは見られない
その親友の唯なんかもう一人の主人公という立場なんで、そっちもイケメンに囲まれてる事にはなる
青龍七星士は男女混合だったけども
>>233
体制派の中のハグレ物が受けるなんて話しもあるな
省5
235: (ﾜｯﾁｮｲ e90b-x4wJ) [sage ] 11/05(火)09:03 ID:m17gkbU30(1/2) AAS
>>233
海賊のワンピ、ギャングのジョジョ五部、メインキャラの一人が暗殺者のスパイファミリーあたりはともかく、
残りの大半は秩序組織の破天荒なはみ出しものか、組織上層が黒幕、厄ネタ抱えて不本意に一時追われる身(鬼化禰豆子とか)になった程度で反体制とは違わないか
なんでもお上に楯突けば反体制、って認識はあまり一般的ではないかと
236: 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7168-j74u) 11/05(火)09:32 ID:Q9rVZ90g0(1) AAS
>>234
>体制派のハグレ物
まさに今ヒットする大人向けドラマがほとんどそのタイプ
昔でいう時代劇のフォーマットをそのまま現代劇に持ち込むとそうなるってだけなんだけど
昔はそういうドラマは中高年以上向けというイメージがあったが比較的若めの女性が支持するようになったのも興味深い
237: (ﾜｯﾁｮｲ 5e2c-Oish) 11/05(火)09:34 ID:NEJHKQw20(1) AAS
>>233
リコリス・リコイルがディストピア社会の体制側主人公で最後まで体制側を裏切ることなく体制側のために戦う話だからね
というかその「日本の創作は体制派が多く受ける」論自体がリコリコ単体を指して言ってることじゃないの
238: (ﾜｯﾁｮｲ 2dcf-EIvj) 11/05(火)09:58 ID:xlxqEFLl0(2/4) AAS
PSYCHO-PASSは基本体制側だが反体制の介入や内輪揉めでそれが徐々に崩れていく話だな
あとたまに刑事ものとかの特殊公務員系とでも言うべき話はいくつかある
でもこれはどっちかというとドラマの印象が強いわ
真っ先に浮かんだのはハコヅメだがこれは既にドラマ化済み、マイナーなのだとswitchというゼロサムでやってた麻薬取締捜査官の漫画がある
239: (ﾜｯﾁｮｲ 2dcf-EIvj) 11/05(火)10:00 ID:xlxqEFLl0(3/4) AAS
あと図書館戦争は反体制側に入るのかな
240(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6e23-CyeO) 11/05(火)16:03 ID:8l9fifcN0(1/3) AAS
世代差が大きいんじゃないかなあ
戦前の爺さんは体制側で戦後団塊の世代は反体制、そのあとのシラケ世代・第一次オタク世代は冷笑系
団塊jrは反体制の親に反発してネトウヨになり氷河期後期は冷笑系みたいな感じで行ったり来たりしてる
241: 警備員[Lv.9][新芽] (JP 0H01-j74u) 11/05(火)18:10 ID:HIw7xTZXH(1/3) AAS
>>240
その後ゆとり世代になると従順が美徳とされ始めるから体制派の作品に人気が集まるのもさもありなん
シビアに社会性社会性って言い出したのもその世代が社会に入り始めてからだもんね
ゆとりでも90年代生まれはバブル崩壊〜リーマンショックで若気の至りなんて言ってる場合じゃなかったから冷笑系多そうだけど
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