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音圧総合スレ Part9 (1002ﾚｽ)
音圧総合スレ Part9 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1381634715/
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13: 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2013/10/14(月) 11:17:18.16 ID:J6qwCviZ 歪ませたデブは汗かいてるんだろうなぁ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1381634715/13
14: 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2013/10/14(月) 12:01:50.64 ID:6L4Rr2X4 汗デブが降りた直後は、皆乗りたがらないよね って上手いな>>13 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1381634715/14
15: 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2013/10/14(月) 13:58:40.43 ID:JtZd14gZ 何センチ何キロ以上がデブなんですか？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1381634715/15
16: 名無しサンプリング＠48kHz [] 2013/10/14(月) 15:42:12.84 ID:rcZRap1Z >>12 「聴感上の音圧(ラウドネスレベル)の上昇に必要なビットレンジの消費量」という観点だと確かに低音域、高音域の方が中音域よりデブだね。 つまり、同じ量のラウドネスレベルの上昇に、低音域や高音域の方がより多くのビットレンジを食ってしまう、と。 でも、その逆数を取るかのように「物理的な音圧の上昇に伴う聴感上の音圧(ラウドネスレベル)の上昇度」という観点で見ると中音域の方がデブ。 要するに、中音域でたとえばボーカルとギターとキーボードが重なってそこにホーンセクションも…といった時に すぐにうるさくなってしまう。 低音域はその点でまだ余裕があって、キックとベースがどちらもfffで演奏されたからっていっていきなりうるさくはなりにくい。 もちろん、物理的にはレンジを食ってしまうし、その結果フルビットにすぐ到達したり、昔のアナログ盤の場合は針飛びを 起こしたりするから削る訳だけど。 ヴォーカルをメインで聞かせてそこそこの音量で再生しても音量感、音圧感を出すには中音域をある程度豊富にしていくのは良い。 実際、JPOPは今もそんな感じ。 でも、たとえば楽器のアンサンブルをメインで聞かせたい、リズムパートの細かい抜き差しを楽しませたいタイプの音楽だと、 ある程度大きな音量で再生しても耳に付かないように中音域は音を整理して(被る音を削除して)、低音域は全部出した上で 全体にダイナミックレンジを圧縮してしまうとバランスを取り易い。 具体的には、ヴォーカルとギターとキーボードとホーンセクションが同時に鳴って中音域がうるさいときは聴かせたいパートを 優先してそれ以外のパートは中音域をEQで削る方向でバランスを取る。 低音域の場合はどれも削らずに丸ごと、帯域別コンプリミッターで圧縮する。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1381634715/16
17: 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2013/10/14(月) 17:41:33.29 ID:6L4Rr2X4 >>12 ごめん、同意して貰っているところ悪いけど、変なところがあるよ。 ＞「物理的な音圧の上昇に伴う聴感上の音圧(ラウドネスレベル)の上昇度」 ＞という観点で見ると中音域の方がデブ。 のところ。 「低音領域は聴き手の許容レンジが相当に狭い」から、 物理的なレベルの上昇に対して、聴感上の音圧は、 低音の方が振れ幅大きく感じられるはずよね。 色々混ぜると中高音のがうるさくなりがちってのは、 低音のほうが周波数分解能が鈍くて混ざりやすいということからじゃないかな。 あと突然強い音を出しても耳に痛くないというのは、 低音では「p → f」に聞こえても物理的な力はそれほど変化していないけど、 高音では「p → f」そのまま物理量も上昇しているからだと思うよ。 ラウドネスレベルに関しては等ラウドネス見たまんまだよ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1381634715/17
18: 名無しサンプリング＠48kHz [] 2013/10/14(月) 19:33:54.93 ID:96BJvxPH ３〜４KHzを十分に出すと音量を上げたときに歪むことがあるが これにはどう対処するべきなんだ？リミッターをかけても歪むことがある。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1381634715/18
19: 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2013/10/14(月) 19:47:11.49 ID:6L4Rr2X4 すまん>>12じゃなく>>16だ 今日は書き込みすぎたからそろそろ黙る >>18 低音の適切な取捨選択だとか倍音付加だとか、 リミッター突っ込む前段階が不十分なんじゃ？ 音聞かないとわかんないよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1381634715/19
20: 名無しサンプリング＠48kHz [] 2013/10/14(月) 19:58:44.89 ID:96BJvxPH 歪まないように設定すると、音圧が損なわれたりするが、耳に頼るしかないな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1381634715/20
21: 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2013/10/14(月) 21:00:28.02 ID:LfYxoDR6 歪まないようにというか、音割れを耳で感じない程度に、ってことかね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1381634715/21
22: 名無しサンプリング＠48kHz [] 2013/10/15(火) 02:49:20.12 ID:A8Mo2sEM >>18-21 音圧を上げてゆくと誰でも必ずぶち当たるのが歪みの問題だが 実は聴覚心理には「歪む間際、チョイ歪み」が印象を深く残す 歪みを嫌ってゲインを落とせば永遠に「際立たない音」で終始するよ そこで先人は「任意性を持った歪み制御ができるか？」を考え 80年代にアナログ回路で現実化したのが「orbanのクリッパー」だ その制御された歪みは他を圧倒しデジタル化した今も第一線で使われ てるが「そこらへんのソフト」がそれを内蔵できないのは特許の問題 まぁ今は安いオプチpcボードが出てるからそれを買えば 他より若干音圧を稼げるので頑張って個人輸入してください http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1381634715/22
23: 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2013/10/15(火) 02:53:28.45 ID:eZfh4a3q >>22 そんなこと折込済みだからわざわざ「歪みというより音割れ」と訂正案を提示しているわけだが http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1381634715/23
24: 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2013/10/15(火) 05:09:35.22 ID:oXwU1v7+ 学術的な話でも無いのに聴覚心理なんて言ってどうする気だと思ったら、 結局ただのクリッパーの紹介かよｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1381634715/24
25: 名無しサンプリング＠48kHz [] 2013/10/15(火) 05:23:47.36 ID:A8Mo2sEM オヤオヤ「オレだってそれ位は知ってるぞ」なお二人ですか これは心強いです！ もし良かったら私やここの面々に 下記の要綱を詳しく教えてください >>22さんは「音割れと歪みは違う」を詳しく >>23さんはクリッパーの概要と実際の用法など よろしくお願い致します http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1381634715/25
26: 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2013/10/15(火) 09:12:40.00 ID:oXwU1v7+ >>25 待ちなよ >>22はアンカー先の会話に対して、レスの内容が繋がっていないよ、 ということを言っているんだよ 俺のレスだって、歪みと印象の相関研究なんてあったかな？ って思って読んでいたら、 結局アンカー関係無く自分の言いたいことを述べた、 しかも聴覚心理って言いたいだけのレスだった、 あれ？会話したいんじゃないの？っていうつっこみなんだよ 「オレだってそれ位は知ってるぞ」はあなたの頭の中で生まれた発言なんだ 眠かったのだろうけど、少し会話能力が落ちてらっしゃるようだから、 たまには昔の友人なんかと遊びに行って、 頭の中をレストアしたほうがいいんじゃないかな、 とカウンセリング学んだ身としてはアドバイスさせて頂くよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1381634715/26
27: 名無しサンプリング＠48kHz [] 2013/10/15(火) 09:22:28.33 ID:/J2cUQlp 音割れだ。音割れが厄介だ。音量をＭＡＸにしたときに音が割れると駄目なんだ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1381634715/27
28: 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2013/10/15(火) 09:53:47.13 ID:Rr2M0ZPF ID:A8Mo2sEMは昔からＤＴＭ板にいる 会話の内容に関係なく単語だけ拾ってレスアンつけて 長文で中途半端に聞きかじった知識(アンカ先と関係なし)をひけらかしていく人だよ 人の話を聞けない文盲アスペだから相手にするだけ無駄だ 特長としては癖のある文章と最後はアナログ機材ゴリ押しな所 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1381634715/28
29: 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2013/10/15(火) 11:38:31.14 ID:r5W1+u2c あー、何かいつも唐突に機材史とかメーカーの特許の話を持ち出してきて、そんな話今してないよとつっこまれると小馬鹿にした態度取って勝ち誇ったつもりで去って行く人か。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1381634715/29
30: 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2013/10/15(火) 12:03:31.23 ID:KfHEe43C 劣等感とコンプレックス丸出しでワロタ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1381634715/30
31: 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2013/10/15(火) 12:06:56.74 ID:KfHEe43C まあ>>22の指摘はそんな悪くないと思うよ。エキサイターだエンハンサーだサチュレーターだって類は、どれも一定の帯域に倍音を付加して音を立たせて 特定のトラックの音量感を稼いでるようなもんだし http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1381634715/31
32: 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2013/10/15(火) 14:08:15.54 ID:spIJ5QXa 「どうしたらさっぱりして旨いラーメンを作れるか」 という話している所に 「油分のないラーメンなんて評価されないしコンテストに入賞できない。 そもそも中国ではラーメンをry まずはいい油と鍋を買いなさい。今はamazonでも安く輸入してるし」 とか見当ハズレなことを言われてるこの感じ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1381634715/32
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