[過去ﾛｸﾞ] 【VOCALOID】ボカロPの雑談所マイリス40【UTAU】 (1002ﾚｽ)
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223(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7f3e-lMGU [240b:c020:4d5:19ad:*]) 08/02(金)08:24 ID:MRLrNNTt0(1/5) AAS
>>218
調教上手い作品を神調教とか魂実装済みタグつけたりして評価する人達だっているのに、
上手い歌なんて誰も求めてないみたいな言い方はどうなの
「自分はリアル系の調教好きじゃない、個人的には機械っぽい方がボカロっぽさあって好き」でよくね？
224(1): (ﾜｯﾁｮｲ df1f-0yc6 [203.168.109.154]) 08/02(金)12:38 ID:OURBFPsB0(1/4) AAS
ミクこそリアル路線でいってほしかったね
ミクだから聴かれる現状、技術と反対の方向にいくってこの業界がアングラのままでいいってことなんよ
225(1): (ﾜｯﾁｮｲ e716-BT47 [2400:4053:81c4:c200:*]) 08/02(金)12:51 ID:hXkWLKKF0(1/4) AAS
>>223
個人的には、という前置きが読めない？
226: (ﾜｯﾁｮｲ e716-BT47 [2400:4053:81c4:c200:*]) 08/02(金)12:55 ID:hXkWLKKF0(2/4) AAS
>>224
真の意味で普遍的な物を作るなら自分の声で歌う他無いし、無理に人間に近づけて行く必要はあまりないと思う
それに、ボーカロイドとしてある意味象徴ともいえる初音ミクは機械音声的な歌い方をしていて欲しいと思うんだよね個人的に
人間らしく歌うならそれはボーカロイドじゃなくていいよね、っていう問題は登場した時から存在するし文化の発露した経緯も鑑みて、アングラなままでいいとすら思ってしまうなぁ自分は
227: (ﾜｯﾁｮｲ dff7-qkrU [123.0.77.148]) 08/02(金)14:10 ID:fteOfd2W0(1) AAS
ハードルとしてはV6ミクはSVテトを超えられるかだな
228: (ﾜｯﾁｮｲ ffe9-7t9R [240b:c020:420:7ccf:*]) 08/02(金)14:50 ID:6ace63gH0(1) AAS
ミクさんをRVCとかでAI化した動画見たけどミクじゃなくて藤田咲な感じ
そこをうまいこと出来るか次第
229: (ﾜｯﾁｮｲ 7f17-qw7+ [2405:6587:84c0:9700:*]) 08/02(金)14:52 ID:nWB4n3YA0(1) AAS
ミクV6、ベタ打ちの歌唱がもうちょっと使える方に寄ってくれたら嬉しい
230(2): (ﾜｯﾁｮｲ df6a-/bmk [240b:10:8861:5200:*]) 08/02(金)15:50 ID:n5p0xajk0(2/2) AAS
そもそも機械音声欲しいなら旧バージョン買えばいいだけなんだよね
新しく出す以上人間と同等以上に歌ってくれないと意味がない
アングラでいいなんてのは論外、金にならないなら人間使うしかないから当然全員活動を辞める
ミクが新しい存在だった頃は珍しさで遊べたけど今や過去の遺物なのであえて使う理由がゼロ
にもかかわらず開発してる側が人間に近づけなくても～とか言うからな、使う理由考えたことあるんかな
なんでわざわざボーカルをいにしえのシンセにしてリスナー限定する必要があるのか答えて欲しいわ
231(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7f3e-lMGU [240b:c020:4d5:19ad:*]) 08/02(金)15:55 ID:MRLrNNTt0(2/5) AAS
>>225
個人的には、っていうなら「求められていない」じゃなくて「求めてない」っていうやろ
後付けじゃん
232(1): (ﾜｯﾁｮｲ df1f-0yc6 [203.168.109.154]) 08/02(金)16:15 ID:OURBFPsB0(2/4) AAS
それはボカロを聴きたい層がいてリアル路線、中身が人やシンセVだと即閉じ傾向にあるらしい
だからミクはテトを軽々と超えると思う
ミクをこれまでのボカロ路線にさせたことはやっぱりがっかり
リアルなミクが世の中でヒットしていったら一般人でも衝撃的な音楽の一つになるはずなのにな
境界線が曖昧になった今でもボカロを毛嫌いする人は未だにいるわけでリアルなミクが出たらそういうのももっと曖昧になっていくと思ってただけに残念
233: (ﾜｯﾁｮｲ df9d-q/zv [2404:7a83:4c42:1910:*]) 08/02(金)16:59 ID:CZfLyxre0(1) AAS
ボカロ以外はそっとじの人がいるように、生身の人間の曲しか聴かない人はボカロや
AIがいくら進化しても聞かないと思う
不気味の谷が好きって層は少ないだろうから機械寄りでいいと思うよ
234(1): (ﾜｯﾁｮｲ e7d5-BT47 [2400:4053:81c4:c200:*]) 08/02(金)17:29 ID:hXkWLKKF0(3/4) AAS
>>231
個人的にはこう見える、という見解の意味合いの文章なんだけど理解できない？
235: (ﾜｯﾁｮｲ e7d5-BT47 [2400:4053:81c4:c200:*]) 08/02(金)17:33 ID:hXkWLKKF0(4/4) AAS
>>230
>>232
勿論人間に近い歌唱は衝撃的だし万人受けすると思うけど、ボカロとそれに関する文化というのはここ十数年でたくさんのクリエイターとリスナーによって相互的に涵養されてきたものだからもはや機械音声での歌唱という美学は中々打ち壊せない強固なものだと思う
自分も新しいミクが形骸化しつつある文化に一石を投じる存在になることは期待しているけれど、実際には一瞬話題になる程度で淘汰されるか細分化された内の一つとして人間のような歌い方をするミクの曲という認識が引き続きされていくんじゃないかと思ってる
236(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7f3e-lMGU [240b:c020:4d5:19ad:*]) 08/02(金)18:11 ID:MRLrNNTt0(3/5) AAS
>>234
だったらお前が個人的にボカロリスナーみんなリアル系求めてないと思い込んでるのは間違ってるぞっていう223の批判はなおさら間違ってないやん
お前何言われても絶対認めない系のやつだってことはよく分かったわ
そうやって聞く耳持たない性格だから物事の見方も歪んでんだろ
237(1): (ﾜｯﾁｮｲ a74e-BT47 [2400:4053:81a3:1300:*]) 08/02(金)18:18 ID:G28U/Vhj0(1/3) AAS
>>236
何を根拠として間違ってるって言ってるの？
ニコニコユーザーに一人一人確認して統計でも取ったの？そうでないならあなたの意見もただの主観であってこれ以上は平行線だから突っかかってこないで欲しい
238: (ﾜｯﾁｮｲ df1f-0yc6 [203.168.109.154]) 08/02(金)18:22 ID:OURBFPsB0(3/4) AAS
再生数を稼ぐにはミクの方がテトよりも有利だと感じるし、今落ち込んでいるPたちにとっては、ミクAIは嬉しいニュースかと思う
でも、現状維持という選択が、音楽の歴史の流れに逆行しているようにも感じる
シンセVの技術がどれだけ優れていても、それがリスナー層に受け入れられなかった、広まらなかったという現実があるし
ただ、AI技術の進化とともに、歌声合成もよりリアルになる流れは止められないし、その流れを特に若い世代が望んでいるのではないかと思う
細く長くやるより、潮流に乗るべきだったんじゃないかと個人的には思う
239(1): (ﾜｯﾁｮｲ df1f-0yc6 [203.168.109.154]) 08/02(金)18:26 ID:OURBFPsB0(4/4) AAS
現代の日本自体が諸外国と比べて保守的で何もかも遅れていってる気がする
少し前まではそれが美徳とされてきたけど
これはボカロとは因果関係があるとは言えないけど
ヒットさせるにはミクが必要、Pはミクを買い、リスナーはミクを聴く
閉塞感を感じる
240: (ﾜｯﾁｮｲ a74e-BT47 [2400:4053:81a3:1300:*]) 08/02(金)18:34 ID:G28U/Vhj0(2/3) AAS
>>239
自分もそれはすごく感じているなぁ
何か革新的なことをやっていかないと文化としてしりすぼみになっていくことは免れない
新しいことをやってもよほど上手くやらないと流行させることはできないし、その力がある古株の人や数字を持っている人はわざわざ新しいことをやらずとも数字が取れるから挑戦的な事やらない傾向が強いよね
色々と試行錯誤しているのってピノキオピーくらいじゃない？
241(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7f3e-lMGU [240b:c020:4d5:19ad:*]) 08/02(金)21:39 ID:MRLrNNTt0(4/5) AAS
>>237
このスレでも既に>>230みたいにリアル派の人おるやん
一人一人に確認して統計取ったのかとか小学生みたいな反論すんなよ恥ずかしいぞ
決めつけで語り出したのはお前、
それに対して俺はいやいやいろんな趣味の人がいるからって常識的な事言っただけ
証拠出せっつーならその必要あるのはどちらかというとお前の方だろ
242(1): (ﾜｯﾁｮｲ a7dd-BT47 [2400:4053:81a3:1300:*]) 08/02(金)22:04 ID:G28U/Vhj0(3/3) AAS
>>241
日本語が理解できないみたいだからこれ以上は触れません
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