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【現場〜】マターリと語る世界経済65【〜マクロ】 (1001ﾚｽ)
【現場〜】マターリと語る世界経済65【〜マクロ】 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/eco/1267694982/
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338: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2010/03/09(火) 18:04:53 >>333 高市ババア早苗にそっくりな言い回しだな。 高市ババア早苗は批判されるとすぐに共産主義と喚く。 社会保険は共産主義と吐いただけあるな。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/eco/1267694982/338
339: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2010/03/09(火) 18:06:37 最近は最低賃金擁護のクルーグマンも高すぎる最低賃金や寛大すぎる失業手当は、 摩擦的失業と構造的失業をどっちもふやすかもしれないと言ってるんだけど？ さらに高い最低賃金には雇用を減らす効果があるってことには、経済学者のあいだで広く合意がある。 とまで言っているわけだが？ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/eco/1267694982/339
340: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2010/03/09(火) 18:07:21 >>336 はいはい。 屁理屈乙！ さすがにネオリベはそういう批判好きだな。 竹中や財部の詭弁そっくり。 竹中や財部はスウェーデンが最低賃金なしやら、すぐに廃業すること大賛成しているな。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/eco/1267694982/340
341: 道上正樹 ◆AMNv4E9ksKjs [sage] 2010/03/09(火) 18:08:17 一方しか見えないんだな。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/eco/1267694982/341
342: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2010/03/09(火) 18:09:38 >>333,>>336 （ネオリベネット戦闘員の工作類型） 〓情報拡散推奨〓 １．共倒れ工作※１ ※２ ２．分断※３ ３．問題点のすり替え、詭弁、トートロジー、責任転嫁、矛先逸らし※４ ※１ 評判の悪いＡと落ち度のないＢをどっちも最悪だと共倒れを繰り返すことで 落ち度のないＢにダメージを与える。 これ以上評判が悪化しようのないＡと落ち度の ないＢを同化することで、相対的にＢの足を引っぱる際に効果的な手口。 どっちも駄目だとイメージ操作することで、国民のアパシーと投票率の低下を招来 →組織票を動員できる政党に有利な工作と言える。 ※２ また共倒れ工作は同時にAが『現実に』行っている悪性の純度を薄める錯覚をもたらす。 すなわち、客観的には何も改まっていないのに政敵Bも同じようなものだとデマを飛ばすこと で Aが『現実に』行っている悪政の弊害を相対的に目立たないようにして非難の集中化を回避 ないし非難の分散化を図る効果をもたらす。 自らは何も改めたり、努力することなく、政敵の足を引っぱってお手軽にダメージの軽減を図れる と同時に落ち度のない相手には大きなダメージを与えるという一石二鳥の手口で、現在、工作員 によって最もポピュラーに用いられている手口である。 自らは何も改めたり、努力することなく、政敵の足を引っぱってお手軽にダメージの軽減を図れる と同時に落ち度のない相手には大きなダメージを与えるという一石二鳥の手口で、現在、工作員 によって最もポピュラーに用いられている手口である。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/eco/1267694982/342
343: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2010/03/09(火) 18:09:47 自分に不都合だと全部詭弁なんだね http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/eco/1267694982/343
344: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2010/03/09(火) 18:11:21 >>333-337 ※３世代、職業、社会的立場、サヨク、ウヨクなど、国民の属性ごとに対立分断させることで、本来 の元凶に不満の矛先が向かわない ようにする工作。 従来の「公務員vs民間」が有名だが、最近では、後期高齢者医療制度における「老人vs若者」、 小泉スレにおける、明らかに分断を意図した執拗な「悪いのは小泉ではなくＢ層」工作など。 僅かな差異に乗じて揉め事や対立を煽るのが工作員の常套手口であることは周知の通り。 ※４ネオリベの失政を棚に上げ、「野党が〜野党が〜」（笑）と問題の所在をすり替えたり、 責任を野党になすりつけたり、矛先を野党に向けて逸らしたり、加害者なのにいつの間にか被害者で あるかのように振舞ったりと、よくＴＶで見かけるネオリベスポークスマン（笑）の逃げ口上のまんま同じ工作を 末端の工作員レベルまで行う。 ネットで繰り広げられる工作類型は、だいたい上記の３つじゃないかな。 バリエーションはいろいろあるみたいだけど、目立つ工作パターンはほとんどのこの３パターンに収斂されるように思う。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/eco/1267694982/344
345: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2010/03/09(火) 18:13:32 >>333-337 ネオリベネット戦闘員の工作手口 スレ潰し編 １．粘着 ２．信用性毀損 ３．連投 １ スレの趣旨から逸脱した詭弁や的外れな長文を連続投稿して、執拗に粘着して参加者の参加意欲 を削ぎ、スレを機能不全に陥れる。 １−２ スレの参加者のレスにいちいち難癖をつけてはタチの悪い酔っ払いのごとく粘着して、無意味で品性 のないレスをひたすら繰り返してスレを消費させ、スレを機能不全に陥れる。 １−３ あえて相手を自分の属性認定（自分が壷売りなのに相手を壷売り呼ばわり）することでスレを見てる人を 誰が味方で誰が敵であるか混乱させ、疑心暗鬼にさせることでスレを機能不全に陥れる （スパイラル・コンヒュージョンの手口）。 ２ いかにも紛らわしい自民党工作員の書きそうな痛いレストラップを仕掛けておいて、叩かれると後でわざと らしく「馬鹿なカキコをそのまま引用しただけなのにすぐ工作員認定するからこのスレは馬鹿ばっかりって 言われるんだよ」と一事が万事であるかのような姑息なイメージ工作によってスレの信用性を毀損する。 ２−２ ターゲットとなるスレにそこの住民を装って侵入し、痛々しい電波発言やトンデモ話やトンデモコピペを繰り 返して、そのスレそのものが痛々しい電波スレであるかのような印象を一般に与える手口を用いること もある。 また、一般に広まっては不都合な事実が議論されているスレにおいては、８０％の真実に２０％のトンデモ話 を混入させて、そこで行われている議論や指摘されている事実そのものの信用性や信憑性を毀損してスレ ごと沈めてしまう工作手口もよく用いられている。 ３ スレに居座り、支離滅裂で意味不明な一言レスを延々と繰り返し連投し、スレに人を寄せ付けないようにして スレそのものを事実上使用不能の状態に陥れる。 ３−２ 物理的に無意味な連続投稿を繰り返し、スレを使用できない状態に陥れる（例：「生暖かく見守る」スレにおける コピペ連投荒らしやカウントダウン荒らしなど） http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/eco/1267694982/345
346: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2010/03/09(火) 18:15:39 ３．連投 スレに居座り、支離滅裂で意味不明な一言レスを延々と繰り返し連投し、スレに人を寄せ付けないようにして スレそのものを事実上使用不能の状態に陥れる。 理的に無意味な連続投稿を繰り返し、スレを使用できない状態に陥れる（例：「生暖かく見守る」スレにおける コピペ連投荒らしやカウントダウン荒らしなど） 見事に今の今北に当てはまってるな http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/eco/1267694982/346
347: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2010/03/09(火) 18:15:47 >>333-337 7ネオリベ壷売り戦闘員の特徴 ・新自由主義や小泉竹中改革を批判すると正反対の社会主義、共産主義を持ち出したり、 「ネオリベ認定厨だ」と火病し始める ・追い詰められると相手を反米ウヨないしブサヨ認定する ・異常に小沢を恐れている ・主に人のいない深夜や昼間に現われることが多い ・長いコピペを好んで貼るが、一切のリンク先や引用元、根拠、データが無い ・スレのテンプレをパクり、頓珍漢な内容のコピペを濫造するが、実例や具体性がないので すぐバレる ・スレの趣旨から外れた内容のない便所の落書きのようなレスをひたすら繰り返し、スレ潰し を行う ・議論をするとボロが出るため、出来るだけ議論をしないように話を逸らす ・低能丸出しなのになぜか常に上から目線で的外れな決めつけや断定的な紋切りレスを行う ・姑息なマッチポンプ工作を日常的に行う（粘着の口実にするタネを自分で撒いておいて 後で別のキャラクターでそれを口実にして粘着する類のマッチポンプを得意としている） ・一事をもって全体がそうであるというような悪辣な印象操作を多用する ・論より感情を優先するタイプのパーソナリティである ・言ってることとやってることが常に矛盾している ・レスの端々にその陰惨で屈折した人格態度が投影されている ・ほぼ必ず罵倒の言葉が入る ・本人的には鬼の首を獲ったように洗脳された受け売りの知識を披瀝して悦に入っているが 本人の頭で考えた結論ではないため、矛盾を突かれるすぐに論理破綻して火病する ・周りの迷惑を顧みず、ひたすら自己中心的な言動や振る舞いを行う ・そのくせに自分は被害者だと言わんばかりの態度を取って周囲を唖然とさせる ・サイコパスに見られる特徴（良心の呵責と罪悪感が無く、息をするように嘘をつく。 極めて自己中心的。自分に都合の良い好印象を与える能力に異常に長けていて、 被害者を加害者に、加害者である自分を被害者と周囲に思わせている）が随所に見られる ・清和会と壷売りの結び付きを指摘されるとすぐに火病する ・挙句の果てには、相手を逆壷売り認定する ・チャンネル桜のYOUTUBE版を好んで貼る http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/eco/1267694982/347
348: あ [] 2010/03/09(火) 18:16:26 あ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/eco/1267694982/348
349: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2010/03/09(火) 18:17:06 >>333-337 ネオリベ壷売り戦闘員のよくある逃げの手段 ・自分が難癖つけておきながら、その難癖の矛盾を指摘されると自分の不勉強を棚に上げて「勉強し直せ」と居直った挙句逃走する ・問いかけには答えず、矛盾を指摘されてもひたすら話を逸らして発狂する ・デマに基づいた印象操作をするが、具体的な例を求められると同じくひたすら話を逸らして発狂する ・追い詰められると低能丸出しの下品な１行煽りレスや感情剥き出しの罵倒を繰り返す ・みっともない醜態を晒しておきながら、それは相手のことだと見苦しい自己投影的なレスを繰り返す ・長ったらしい長文で批判するが、具体的な内容には踏み込まず９９％が趣旨から逸脱した詭弁で構成されている（ナガコテがよく使う手口） http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/eco/1267694982/349
350: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2010/03/09(火) 18:18:53 >>343 それはお前だ！この野郎！ イーイーと叫ぶだけの竹中工作員のショッカーちゃん。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/eco/1267694982/350
351: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2010/03/09(火) 18:23:21 http://d.hatena.ne.jp/optical_frog/20100308/p2 クルーグマン「供給・需要・失業」 ＞まあこれはアメリカの事情だけど ＞3月5日のコラム "Senator Bunning’s Universe"（部分訳）に対して， ＞「クルーグマンはコラムと教科書でまったく逆のことを言ってるじゃないか」という声があちこちで上がったのに対し，反論しています． ＞いま雇用をさまたげているのは，労働者が生産したものの需要がないってことだ． ＞いまのところ，仕事を探す彼らのインセンティブは関係ない．だから カイル上院議員*2みたいな連中のコメントはうすらトンカチだっていうんだよ ＞――2010年の第一四半期の高い失業率と労働者が過度に気前のいい給付をもらってることに関連があるなんて思ってる人は， ＞あんまりものを喋ってもらっては困るね． http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/eco/1267694982/351
352: 351 [sage] 2010/03/09(火) 18:24:46 >>351の ＞まあこれはアメリカの事情だけど の＞はまちがないので無視して http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/eco/1267694982/352
353: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2010/03/09(火) 18:25:41 >>341 それはお前のことだ！この野郎！ 高市ババア早苗の思想しか使えないくせにな！ てめえ自身のことを見えないのは、高市ババア早苗とそっくりだな。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/eco/1267694982/353
354: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2010/03/09(火) 18:27:13 今北さえいなければ このスレは経済板で 一番まともなんだけどなー http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/eco/1267694982/354
355: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2010/03/09(火) 18:27:32 >>351 最低賃金の話は別にクルーグマンが転向したとは思ってないよ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/eco/1267694982/355
356: 351 [sage] 2010/03/09(火) 18:33:07 連投になってすまんがこちらも http://d.hatena.ne.jp/optical_frog/20100309 個人的に肝だったのはこれ ＞民主党と共和党は別世界に生きてる．知的にも，道義的にもだ． これ日本も似たようなもののような・・・ デマンドサイダーとサプライサイダー？ でも、もうちょっとピシッと来るようなのがあるような気がする http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/eco/1267694982/356
357: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2010/03/09(火) 18:36:27 >>354 お前がこの世に誕生したから、宇宙全体がおかしい。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/eco/1267694982/357
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