[過去ﾛｸﾞ] ■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1048兆円 (1001ﾚｽ)
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877(1): 2010/09/15(水)02:22 AAS
そもそも「市中の資金の還流が完全に成り立っている状態」って、「ぼくがかんがえたさいきょうのこうけいき」状態であるはずなんだが。
何しろ「好景気」ってのは、「市中の資金の還流が活発な状態」なんだから。
ちょっとイメージがわかない。今の中国なんか目じゃない好景気だってことは予想できる。
そうじゃないって言うんだったら、具体的にどのような状態なのか説明してほしい。
そちらは多数間でイメージの共有がちゃんと出来てるみたいだが、破綻派は「市中の資金が完全に還流している状態」がイメージ出来ないかと。
言葉をそのまま受け取ると、「究極の好景気」としか判断できないよ。
878: 2010/09/15(水)05:57 AAS
早く消費税を上げろ。
879: 2010/09/15(水)07:55 AAS
市中の資金が日本国内で融資や投資に回って還流していればいいが
実際は対外債権５００兆円となって海外の亜空間に吸い込まれて
国内から消えてる。この十年間でも２５０兆消えた。
国債分そっくり海外に消えてるわけだ。
そのお金のおかげで海外は潤い、成長率を順調に伸ばし、日本は
国債刷っても刷ってもみんな海外に流出して成長率が伸びず
日本人は貧乏になるばかり。
880: 2010/09/15(水)07:58 AAS
消えたみたいな言い方はおかしいお
881(1): 2010/09/15(水)10:58 AAS
消えてないけど、うんこになった!
でいいじゃん。どんな豪華な料理でも食べたらうんこになる。
食べなければ変わらないが、食べたらうんこになる。
日本円が国債(うんこ)になっちゃうのと同じ。
利用しにくい形にエネルギーが順次置換される。(総和は常に一定だが、ばらばらになる)
この例外はないから、｢使わない｣ならかなり高精度に保存されるが＝電池 それでも時間経ったら減るよな。
まったく使わないでも電池の残量は減るわけで、使ったらものすごく減るのは当たり前。
882: 2010/09/15(水)11:03 AAS
>>862
すまん、単純って言うのが、モデルとしてではなく、当時の科学水準では楕円率を算出できなかったから、
惑星自身が螺旋を描きながら天動するという説で算出された惑星の運動予測よりもはるかに劣ったって意味。
誤解させる言い方して悪かった。
883(1): 2010/09/15(水)11:14 AAS
劣るも何も、天動説じゃ木星の衛星が吹っ飛ぶでしょ。
ぜんぜん、まったく説明できないし。
周天円の周天円とかのあほみたいなモデルが必要と。
彗星も木星の衛星も｢ないこと｣にすれば、説明つくが、
それでもずれるよな。
天動説は、これらを｢考えない｣場合は、高精度だけどな。
紀元前にアナログコンピューターで、惑星の運行も予測してたほどだし
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
まあ経済学は天動説も地動説どころか、何一つ現在の世界を説明できない、それなりに説明できてた天動説と比較するのも失礼だがw
(そもそも実地学問じゃない、精度とかも無視な机上の空論のお遊び、哲学とか神学と似たようなもん 形而上学？)
省1
884: 2010/09/15(水)11:23 AAS
｢国債はうんこではないか？｣
は、現状きわめて、｢国債はうんこ(不良債権)に限りなく近い存在｣
としか言えない。
だって、利子1円たりとも返済してないしな。
債権発行者として日本政府はほとんど最悪の部類。
1円足りとも返済してないのに等しく(借金を借金で返しているだけ)
今後返すか？ と聞かれても、増税もなきゃ歳出削減もしない。
なんなんだろ・・・なんでこんなゴミ(日本国債)に資産価値があると思えるんだか、不思議でならないな。
何の活動もしてないマルチ詐欺団体の、空手形と同じじゃね？
885: 2010/09/15(水)11:32 AAS
日本国債の価値なんて、チューリップの球根以下だな。
886: (V)oΨo(V) Baltan ◆m2l6hbsLWA 2010/09/15(水)11:47 AAS
どんどん膨れ上がるね。
887: 2010/09/15(水)11:47 AAS
まずは公務員給与の大幅カットからやってもらわないと。
菅直人民主党を支持するかどうかはそれを見てからだな。
888(1): 2010/09/15(水)11:47 AAS
>>833
その通り。しかし天動説全盛の頃は、木星の衛星はまだ見付かってなかった。
しかしガリレオが木星に衛星を見つけてしまった。その時点で全ての星は地球の周りを
回ってるという天動説の根本は崩れるんだが、
「木星の衛星は我々には見えない。見えないということは、我々の天動説には何の影響も及ぼさない」
というメチャクチャな論理で、逆に地動説派は叩かれ、天動説は正当化された。
889: 888 2010/09/15(水)11:48 AAS
すまん、アンカミス。
×>>833
○>>883
890(2): 2010/09/15(水)12:26 AAS
なんか変な話になってるな。
｢天動説でも説明できる｣じゃなくて、｢太陽系は地球中心に回っていないという事実｣が勝ったってだけ。
それの方程式が、簡潔に書けたってだけ。
望遠鏡という｢現実にリアルタイムで見る｣機器の出現で、もう天動説は終わったんだよ。
現実の現実の現実が、簡潔な数式に置換できた。 ってのが流れ。
説がどうのの議論より、観測が全て。 今欧州で、5000億でCERNの粒子加速器つくって実験してるのも、現実＞＞理論 を本道にしてる物理の本質がそうだから。
経済学は、現実無視で、ノーベル賞学者がどうたらだけどなw 思いっきり机上の空論＞＞超えられない壁＞＞現実 とかw
ここが決定的に違う。
国債が破綻するかどうかも、理論じゃなくて観測最優先にすべきなのに。
破綻しない派は、そもそもデータ調べる気もなさそうだしな。
省2
891: 2010/09/15(水)12:58 AAS
かつての天動説も、観測が全てだったんだよ。観測結果説明するのに天動説を用いたほうが
きちんと説明できた。>>890が言うように、望遠鏡の精度が上がるまでの話だけどね。
892(3): 2010/09/15(水)14:02 AAS
破綻の定義を明確にしないと議論にならないのだが。
893: 2010/09/15(水)16:23 AAS
>>892
「日本国債暴落、円暴落、超重税のどれかが成立した状態」のはず。
三つなのは、過程がひとつ混じってたから。
ただし破綻しない派は超重税はナシだと主張。
894: 2010/09/15(水)17:07 AAS
もう介入し始めたから問題無いよ
895: 2010/09/15(水)17:14 AAS
介入って、具体的に何をどうする事をいうの？？
896: 2010/09/15(水)18:04 AAS
>>892
すくなくとも今の日本が直面している破綻の定義は「政府が日本社会を円滑に回していく為の年度予算を計上できなくなった状態」、だろうな。
で？
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