[過去ﾛｸﾞ] 高橋洋一を論破したデフレ派の論客がいない件 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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630(1): 2017/06/23(金)15:58 ID:mXzmMn7j(1) AAS
結局のところ、 ID:ZljKaGPQ は、
このスレの住人と意見が対立してると言うよりは、
他のリフレ派と対立してる
原田、浜田、バーナンキ、岩菊、これらの人々は、
ID:ZljKaGPQ とは正反対のことを言ってるからね
このスレの住人は、金融＋財政に最初から賛成してる
631: 2017/06/23(金)17:18 ID:d4WL7Go+(3/14) AAS
>>630
リフレというのは金融を緩和すること+インフレ期待を高めること、という物であって。
何をやればどれくらいインフレ期待が高まるなんていうのは人それぞれ。あくまで期待だからな。
ここのアンチが金融緩和ではインフレ期待が高まらないといくら言ったところで、
現実には大規模な金融緩和が行われれば世間は反応するし、アベノミクス開始時には確実に反応し成果も出た。
その時々に応じてこれをやれば効果がある、と各人が信じる物を提案しているだけで意見の対立というものではない。
それぞれこれをやってくれればインフレ期待が高まると感じる物が違うだけの話だ。
632(1): 2017/06/23(金)17:27 ID:7HF0kqvn(5/18) AAS
金融緩和＋期待インフレ率を高めることではなく
金融緩和（異次元緩和とコミットメント)を期待インフレ率を高めるための手段としたのがリフレ派
結果は、日銀のレポートを見れば分かるようにフォワードルッキングな期待形成ではなく、適合的な期待形成が行われました
633(1): 2017/06/23(金)17:30 ID:d4WL7Go+(4/14) AAS
量的緩和の直接的な効果としては
銀行の投資先の選択肢から国債を排除し、別の投資先を探させること。
国債で確保していた利益を他で確保せねばならなくなるので銀行は貸出先を探す。
貸出先が見つからなければ金利を下げるなりしてより広範に貸出先を求めるようになる。それにより投資が増えるってのが基本的なメカニズム。
これをどんどんやれば投資による消費増が見込め、さらにそれを求めて投資をするというサイクルが起きるというのが量的緩和によるインフレ期待の高まり。
だが現状はこのサイクルが緊縮で阻害され消費が伸びずにいるのでインフレ期待の高まりが阻害されている状態、ということだな。
634: 2017/06/23(金)17:33 ID:d4WL7Go+(5/14) AAS
>>632
別にインフレ期待を高める効果をそれに限った話ではないので財政出動や減税を皆が主張しているんだがな。
金融というのは根本の金の流通量に大きく影響する部分だから皆最優先に考えていうというだけの話だ。
635: 2017/06/23(金)17:35 ID:7HF0kqvn(6/18) AAS
アベノミクス初期は、財政出動や消費税といった要因がありました。
しかし、実質金利が下がろうと>>616
の言うとおり、投資は延びませんでした。
異次元緩和の効果がなかったことはそれ以降の結果を見れば明白である。
636: 2017/06/23(金)17:37 ID:d4WL7Go+(6/14) AAS
金融緩和は引き上げ要因として大きく作用してる。
緊縮が引き下げ要因として大きく作用してる。
それだけの話なのに一体アンチ達は何に文句を付けたいんだ？
637(1): 2017/06/23(金)17:41 ID:7HF0kqvn(7/18) AAS
>>633
イングランド銀行「預金は貸し出しの原資にはならないので、超過準備を増やして貸し出しに直接的に繋がりません」
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.bankofengland.co.uk
需要がないので金利はすでに非常に低く、下げても投資には繋がりませんでした。
638(1): 2017/06/23(金)17:45 ID:d4WL7Go+(7/14) AAS
>>637
緊縮してインフレ期待阻害してるからだろ。
それだけで終わりの話じゃないか。
639(1): 2017/06/23(金)17:46 ID:7HF0kqvn(8/18) AAS
結局、高橋洋一みたいな利害関係者が安倍を擁護していることに吊られて、知的でない人達も緊縮安倍を支持しているんでしょうね。
自称リフレ派は再分配を支持していると主張するなら、同じ緊縮でも民進党を支持しましょうね。
少なくとも安倍は、緊縮を数年やり続けて改める気はないようです。
640: 2017/06/23(金)17:48 ID:7HF0kqvn(9/18) AAS
>>638
日銀当座預金を増やしても貸し出しに回らない。これは銀行のしくみを理解している人からすれば、当たり前です。
アベノミクス初期に実質金利が多少下がった時期も投資は活発化しませんでした。
641: 2017/06/23(金)17:50 ID:d4WL7Go+(8/14) AAS
民進党は反金融緩和なんだから論外だろ。
根本が駄目なら他で何をやっても駄目。
国防の面でも信用できないし、そもそも議論の仕方からして国会に出てきて良いようなレベルの人材じゃないってのが最近の騒動であからさまになってるんだから
民進党はさすがに選択肢にならんわな。
642: 2017/06/23(金)17:55 ID:YlPksWbo(2/2) AAS
>>639
自民の緊縮はきれいな緊縮
民進の緊縮はきたない緊縮
じゃないのか？（すっとぼけ
643: 2017/06/23(金)17:55 ID:7HF0kqvn(10/18) AAS
安倍の退陣を願うのは自称リフレからすれば、当然の帰結だと思います。
数年間緊縮をやり続け、しかもPBの黒字化を設定した竹中を国家戦略会議に呼ぶほどの仲
憲法議論もめちゃくちゃ
低賃金外国人労働者の流入を支持
644: 2017/06/23(金)18:00 ID:7HF0kqvn(11/18) AAS
リフレ派 金融に偏重なので緊縮安倍擁護
自称リフレ派 財政も重視なので緊縮安倍を批判
これならわかります
645: 2017/06/23(金)18:21 ID:d4WL7Go+(9/14) AAS
結局反安倍が安倍のやってることを全否定したくて金融をついでに攻撃してるって感じなんだろうな。
現実に効果の発揮されて最も評価されている政策を攻撃すれば逆に支持が下がるばかりなのに。
民進党のように自らの最大の間違いすら正せない政権では支持率は低迷したまま終わる。
おそらくお前らみたいな奴が経済学の根拠も無しに金融緩和を否定して回ってる状況を見て
民進党が、支持者が支持してる政策は実施しなきゃ、みたいな間違った方向に誘導されてるんだわ。
民進党の支持率が低迷してるのはお前らみたいな間違った政策に賛同する支持者が原因。
646: 2017/06/23(金)18:37 ID:7HF0kqvn(12/18) AAS
経済学に基づかない信仰宗教のようなリフレ政策に固執し失敗
緊縮に走り、消費支出三年連続マイナス
実質賃金の低下要因である外国人労働者の受け入れ強化
経済分野だけでもこんなことやってる安倍を擁護できるのが異常ですよね。
ネットをみる限り、リフレがカルトであるのと同様に、安倍信者もカルトであるのはやはり、層が被っているからじゃないでしょうか。
647: 2017/06/23(金)18:39 ID:s6afCygI(1/2) AAS
高橋洋一を擁護出来たリフレ派の論客がいない件
648: 2017/06/23(金)18:40 ID:7HF0kqvn(13/18) AAS
反安倍が安倍のやってることを否定してるのではなく、安倍のやっていることが酷すぎて反安倍になったと考えるのが自然でしょう
649: 2017/06/23(金)18:57 ID:zA/c+c/X(2/5) AAS
>安倍のやっていることが酷すぎ
失業率２．８％ 日経平均２００００
民主時代よりはるかによくなってるのに酷すぎとか意味不明
日本潰したい人ですか
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