[過去ﾛｸﾞ] ベーシックインカムを日本にも普及させよう241 (1002ﾚｽ)
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47: (ﾜｯﾁｮｲ ff92-2jfQ [101.140.141.9]) 2021/10/06(水)20:54 ID:8jeEZHXj0(1) AAS
BIはもろに自由民主主義的な制度だよ
現金を配り自由経済を妨害しにくい形で一人一人の消費行動を保証して民主主義的に経済を動かすっていう仕組み
当然の如く個人の自由度も高まる。
81(1): (ﾜｯﾁｮｲ ff92-2jfQ [101.140.141.9]) 2021/10/07(木)11:33 ID:uVcR3Z9k0(1/6) AAS
社会保障ですらない働けなくなった高齢者の生活に余裕を持たせるだけっていう将来の投資にすら全くなっていない年金ですら借りれてるのに
子供世帯や若者、困窮した現役世代も支えるBIが借りれないと思う理由が一体どこにあるんだ
95(1): (ﾜｯﾁｮｲ ff92-2jfQ [101.140.141.9]) 2021/10/07(木)17:30 ID:uVcR3Z9k0(2/6) AAS
ぶっちゃけ国債って銀行が現金を持つだけ持つよりも多少でも利子が付くから買うって側面があるから
銀行に大量の資金がある状態で売れない理由がまったくないんだよな
要するに金融緩和してたら絶対に売れるんだわこんなものは
100: (ﾜｯﾁｮｲ ff92-2jfQ [101.140.141.9]) 2021/10/07(木)18:52 ID:uVcR3Z9k0(3/6) AAS
>>97
高い利息で借りてくれる企業なんてのは極わずかだし
何百兆も貸し出すような審査能力も銀行には無いんだわ
何百兆も積んでおくくらいなら多少でも利子が付く国債を買おうって話になるから結局売れちゃうわけよ
127: (ﾜｯﾁｮｲ ff92-2jfQ [101.140.141.9]) 2021/10/07(木)21:33 ID:uVcR3Z9k0(4/6) AAS
この荒らし１０年ワンパターンだから進歩がまったくないんだよな
138: (ﾜｯﾁｮｲ ff92-2jfQ [101.140.141.9]) 2021/10/07(木)21:50 ID:uVcR3Z9k0(5/6) AAS
>>131
まあその定義の段階で正論から外れて過激論になっちゃうんだけどな
144: (ﾜｯﾁｮｲ ff92-2jfQ [101.140.141.9]) 2021/10/07(木)21:58 ID:uVcR3Z9k0(6/6) AAS
そうそう、全くロジックが無い。
感情論でこうすべきだーみたいなのを言って、それに反する意見に対して文句言ってるだけだから
合理的な話が一つもないんで読む価値が無いんだよな
物事を解決して丸く治めようって姿勢じゃなくて気に入らないやつを滅ぼせってやってるだけだから対話にならない
210: (ﾜｯﾁｮｲ 6a92-JSxF [101.140.141.9]) 2021/10/08(金)00:37 ID:z41F+vDO0(1/20) AAS
外部ﾘﾝｸ:www.value-press.com
ちなみに現代ではこういうサービスすらあるからな
月４万円で簡易な飲食、寝床に風呂、作業スペース付き
どうしても一人で暮らしたかったらこういう選択肢もあるし６万で生きるのはだいぶ余裕。
需要が増せばこういうサービスも充実するから６万で暮らせないとか言ってるのはさすがに時代遅れな議論でしかないわな
214: (ﾜｯﾁｮｲ 6a92-JSxF [101.140.141.9]) 2021/10/08(金)00:44 ID:z41F+vDO0(2/20) AAS
個人がわざわざ共有生活をしなくても
企業で共有スペースの管理、個人スペースの提供を行って商売にしてくれるから
はっきり言って１人では暮らせないってことにはならんのよね
複数人が金を出せば共有スペース込みでまともなものが出来上がる。共有する人数が多ければ多いほど良い物が出来るんだから
企業が間に入って数百人単位で共有サービスをやればこういう感じにできちゃうんだよね
221(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6a92-JSxF [101.140.141.9]) 2021/10/08(金)08:39 ID:z41F+vDO0(3/20) AAS
>>220
金を払えない人に対して民間企業は動かないが、払える人に対しては普通に動くから
ホームレスがBIもらうようになったらホームレスの数分の供給もされるようになるだけだわな
こういうのは個人で生きて割高になるコストと、共有することによるスケールメリットが相殺されるから企業も利益を得られるし、個人もスケールメリットを得られるしでWinWinなわけよ
223(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6a92-JSxF [101.140.141.9]) 2021/10/08(金)09:05 ID:z41F+vDO0(4/20) AAS
>>222
年金は社会保障でも再分配でもないからそりゃ当然じゃない？高齢だからというだけの理由で税金からお金が貰えるのは理屈として一切合理性がないから
BIのように再分配を行うであるとか
生活保護のように貧困者を助けるであるとかの合理的な給付理由の無い制度を税金で支えるってのはちょっと無理がある
225(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6a92-JSxF [101.140.141.9]) 2021/10/08(金)09:12 ID:z41F+vDO0(5/20) AAS
>>224
それは逆。働きたい人が多いほど労働者はないがしろにされる
替えがいくらでも効く労働者に価値は無いが、替えがなくなれば貴重になるから大事にされるようになるわけ
イギリスとかではコロナの影響で外国人労働者がいなくなり、野菜の収穫の時給が４５００円に高騰とかいう労働者の待遇の向上が起きてる
はっきり言ってこういうのは働かない人が物価上昇で割を食うんで、人で不足の分野で働く人は思いっきり得するだけだよ
227(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6a92-JSxF [101.140.141.9]) 2021/10/08(金)09:24 ID:z41F+vDO0(6/20) AAS
>>226
だからそこは税金で支える、ではなく、年金制度そのものに疑問符が付く話だから賛同されなかったって話でしょう
229: (ﾜｯﾁｮｲ 6a92-JSxF [101.140.141.9]) 2021/10/08(金)09:36 ID:z41F+vDO0(7/20) AAS
>>228
そこは何も変わらないよ。
労働者を雇って稼ぐ雇用主であろうが、消費者であろうが
労働者が貴重になれば労働者の単価が上がって割を食うのは同じ
実労働の価値が相対的に上がるってだけだからね
お金を払って他人に働いてもらうことのコストが上がるという点では何もかわらない
231(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6a92-JSxF [101.140.141.9]) 2021/10/08(金)09:41 ID:z41F+vDO0(8/20) AAS
>>230
別に言うほど問題にはなってない気がするけど。
合理性に乏しいからそんな大きな支持を受けられるような話ではなかったってだけでしょ
234: (ﾜｯﾁｮｲ 6a92-JSxF [101.140.141.9]) 2021/10/08(金)09:56 ID:z41F+vDO0(9/20) AAS
月６万円とかのBI程度でやめたくなるような汗水たらして働く仕事はぶっちゃけ極力機械化した方が良いし
そんな仕事に人材を割いてる方がよっぽど泥沼化するよねって話なわけよ
238(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6a92-JSxF [101.140.141.9]) 2021/10/08(金)11:18 ID:z41F+vDO0(10/20) AAS
給付金は消費に直結するものだから消費税でも悪くはないとは思うけどな
不景気なら消費減税で消費を増やすことも出来るし調整が消費でまとまってるからシンプル。
労働者ではなく、消費の激しい人からの再分配になるから労働者が恩恵を受ける率も上がり、
多額の消費をしなければ税金を負担しなくても良いというシステムだと投資のためにお金を貯める人には有利に働くし
BIで消費税の逆進性の問題を解消した環境に限っては消費税も悪い方法ではないと思う
まあ別に特別消費税を推すわけでもないから複数財源とか、最近検討されてる総合累進課税とかの方向性も全然有りだと思うけど
241(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6a92-JSxF [101.140.141.9]) 2021/10/08(金)12:08 ID:z41F+vDO0(11/20) AAS
>>239
生活必需品はBI配ってれば負担無しだからそこは気にしなくていい分野だよ
BIの財源として使う場合と、他の財源で使う場合の消費税の扱いってかなり違うから
考える段階でその辺の意識の切り替えが結構必要かもね
246(3): (ﾜｯﾁｮｲ 6a92-JSxF [101.140.141.9]) 2021/10/08(金)12:45 ID:z41F+vDO0(12/20) AAS
チャレンジ面では個人事業が生き残りやすくなるのが最大の変化だな。
例えば一家でやる商店みたいなのだと人件費を本当に考えなくてもとりあえず潰れずにやっていけるわけだ
大手の店舗とかが客を軒並み奪って新規参入が難しい環境で個人の参入のチャンスが生まれるから多様性が確保される
249(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6a92-JSxF [101.140.141.9]) 2021/10/08(金)13:03 ID:z41F+vDO0(13/20) AAS
>>248
普通に現実感あるだろ
世の中チェーン店で溢れて個人の参入する余地なんかほとんどなくなってしまってる
どこへ行っても同じ店が並んでて多様性に乏しい
こんな環境では進歩が阻害されてしまう
新規参入の支援という面でもBIはかなり重要な役割になる
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