[過去ﾛｸﾞ] MMT（モダンマネタリーセオリー）6 (1002ﾚｽ)
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26: 2020/05/31(日)12:08 ID:O8ootcUR(7/11) AAS
>>24
私もよく分からないのですが
日銀準備預金も増えるというのは国債発行と政府支出の話しだとすれば分かります ただ一度政府口座に移ったものがまた元に戻るという意味です
そして道端に落ちていた日本銀行券を預け入れた時に預金は増えますが日銀当座預金は増えるのか？ ただその日銀券はそもそもどのようにして市中にあるのか？ 当然日銀が発行しています
政府紙幣ならどうか？
隕石が価値があると思う人には価値がありますから そのために融資を受けたり 銀行が買えば確かに信用創造ですわな でもこのことで日銀当座預金はどうなるのですか？
27(3): 2020/05/31(日)12:11 ID:EpcVl49V(2/4) AAS
>>22
新聞くんさぁ・・前のスレの>>943を認めたよね？なんで日銀当座預金が抜けてんの？銀行間では日銀当座預金を使うんじゃなかったっけ？
銀行預金は民間の銀行にとって負債、 日銀当座預金は民間の銀行にとっては資産
じゃあ、民間の銀行Aにとっての負債である顧客Aの銀行預金1000円を他の民間の銀行Bの顧客Bの口座に振り込むとする、じゃあ移された民間の銀行Bは損するのかな？
負債だけ増やされたら民間の銀行Bは損だよな？
だからそれと同時に、民間の銀行にとっての資産である日銀当座預金を民間の銀行Aから同じ額減らし、民間の銀行Bに増やしている
これで民間の銀行Aと民間の銀行Bは損も得もしない。ここまではOK?
28(1): だな〜 2020/05/31(日)12:16 ID:/s3a9rYg(4/17) AAS
>>20
法幣は中華民国政府が発行していた紙幣で、国民党政府は重慶に逃亡した後も
法幣を通貨としていたな〜。一方で華興券は我が軍が占領した中支地域に成立
した民国維新政府の法定貨幣とする意図で発行された通貨な〜。華興券の制定
には法幣の購買力を奪う意図があったようで、法幣との兌換が認められて、かつ
日銀券との兌換も認められていたようだな〜。我が軍としては日銀券を流通させ
ようともしていたらしいが、それはうまくいかなかったようだな〜。さらに法幣及び
華興券はそれぞれスターリングポンドとの兌換も認められていたようで、維新政府
だか我が軍だかは、法幣を回収してスターリングポンドに兌換し、重慶政府の外貨
準備を枯渇させようとしていたようだな〜。ザクっと調べただけだけどな〜。
省1
29: 2020/05/31(日)12:25 ID:O8ootcUR(8/11) AAS
>>28
なるほど
>>27
信用創造で貸し出しがなされると日銀当座預金も増えるのかな？
30(1): 2020/05/31(日)12:33 ID:qillMdrY(7/25) AAS
>>19
> １０億円の融資を行ったら１０億円の預金通貨が創造されるだけな〜。
信用創造のしくみをまるっきりわかってない。
たとえば企業が１０億円を借りて、一瞬貯金が１０億円増えても、企業は
１０億円借りるには毎年何千万円も利子を払うから、銀行口座に入れっぱなしに
なんかしない。
利子を払ってまで融資を受けるのは、そのお金を使うから。
例えば自動車会社が、その１０億円でドイツの工作機関を１０億円で買ったら
すぐにその１０億円の貯金は消えてしまう。
ただ、工作機械が９億円だったら、貯金のうち１億円が残り、それが
省8
31: 2020/05/31(日)12:34 ID:gwGw2oQk(2/8) AAS
日銀当座預金ってただのデータやり取り用口座でしょ？
それが増えたり減ったりとかがなんか意味あんの？
32(1): 2020/05/31(日)12:40 ID:vdAtyWY4(1/3) AAS
>>30
あれ？
信用創造された預金が引き出されたら お金が減ると考えてるの？
預金通貨が現金通貨に変わるだけでしょ？
預貸率にこだわってるということ？
貸して預金も同時に増えたのに
引き出されたら預金がなくなったから預貸率が厳しいとか？を問題にしてるの？
33(1): 2020/05/31(日)12:50 ID:qillMdrY(8/25) AAS
>>27
> 新聞くんさぁ・・前のスレの>>943を認めたよね？
おまえバカすぎて、書いてることすら理解していない。
そこに書いてあることなんか、まともな社会人で理解してないやつなんか
一人もいない。
もし５チャンネルブラウザで抜き出せるんだら、おれが書いた過去スレを読めよ。
それを理解できない人が多すぎるから、銀行のバランスシートや
日銀の現実のバランスシートまで例にだして、１００回は説明したことだから。
そんなことすら理解できてなかったのかよ。
34(1): 2020/05/31(日)12:53 ID:qillMdrY(9/25) AAS
>>27
> じゃあ、民間の銀行Aにとっての負債である顧客Aの銀行預金1000円を他の民間の銀行Bの顧客Bの口座に振り込むとする、じゃあ移された民間の銀行Bは損するのかな？
> 負債だけ増やされたら民間の銀行Bは損だよな？
おまえ馬鹿すぎて、説明しようがないわ。
負債がどうこうの話じゃなくて、だれかがUFJ銀行から１０００円おろして、
みずほの貯金を１０００円増やしたって、例が、もう馬鹿の局地だろ。
そもそも高校生が習う信用創造すら理解してないだろ。
それを理解してから書けって。
もう何から何まで言ってうことがおかしすぎる。
35: 2020/05/31(日)12:55 ID:vdAtyWY4(2/3) AAS
>>33
新聞くんかい？
君の言い方が悪いからだよ
または教えてることが間違いと他人に判断されてるか
そのどちらかだよ
36(1): 2020/05/31(日)12:59 ID:O8ootcUR(9/11) AAS
>>34
ちゃんと答えないと
損なんかしてないよね？日銀当座もみないと
37: 2020/05/31(日)13:10 ID:gwGw2oQk(3/8) AAS
たぶんそういうことを言われてんじゃないと思うのよね
A銀行に1000円預金したら
資産 預かった１０００円
負債 顧客の預金１０００円
こうやって常に対なるってところが抜け落ちたような説明して
貨幣ってものが取引の記録だから
誰かの貨幣資産は誰かの貨幣負債となるって点がなくて
誰かのって部分がいろいろにうつった変な説明してるかだよ
ちなみにこれをB銀行に１０００円振り込むと
A銀行
省9
38: 2020/05/31(日)13:13 ID:gwGw2oQk(4/8) AAS
ちょい訂正
B銀行に振り込むとじゃなくて
B銀行の誰かの口座に振り込むとだな
39(1): 2020/05/31(日)13:15 ID:qillMdrY(10/25) AAS
>>32
> 信用創造された預金が引き出されたら お金が減ると考えてるの？
> 預金通貨が現金通貨に変わるだけでしょ？
このスレってほんとに金融の初歩の初歩から全部間違ってる人が多すぎて、
もうめんどくさすぎ。
そもそも大半のお金は現金通貨になんかならない。
銀行間取引は帳簿上の取引で、それを現金通貨にする必要なんかないから。
それと、銀行にとって貯金はあくまで負債だが、ただ銀行はそのお金を自由に
使えるから『他人資本』と呼んで自由に投資できる。
で、たとえばt貯金が1兆円の銀行を考えてみ。
省14
40(1): 2020/05/31(日)13:23 ID:O8ootcUR(10/11) AAS
>>39
だからそれが違う
預金と融資は関係ない
預金があるから融資ができるわけじゃない
それに預金は預金者に返さないといけない債務だ
他人から預かったお金を貸す奴を信用しないのは世の常識
他人資本とかわけわからん造語を作っても無駄
41(1): 2020/05/31(日)13:32 ID:qillMdrY(11/25) AAS
>>36
> ちゃんと答えないと
> 損なんかしてないよね？日銀当座もみないと
日銀当座を見ないと、なんてもう議論がバカらしすぎるわ。
小学生の議論かよ。
１０００円の引き出しで当座預金が動くと思ってることが、もう頭が
おかしいにも程がある。
銀行のATMにはだいたい２−３０００万円入ってるが、これが全国に
十何万件もあって、何兆円単位の現金が入ってるわけよ。
で、これは日頃の業務で必要な分の現金を持ってて、その中で払うだけ。
省4
42(2): 2020/05/31(日)13:39 ID:qillMdrY(12/25) AAS
>>40
> 預金と融資は関係ない
> 預金があるから融資ができるわけじゃない
そっから全部間違ってるから。
どの銀行でもいいが、銀行はすべてバランスシートを公開している。
簡素化するとほとんどがこういうバランスシートになる。
画像ﾘﾝｸ[gif]:dol.ismcdn.jp
つまり貯金を借りて、それで国債を買ってるし、企業への融資もほとんどそれ。
だから『預貸率』の説明を１００回読めって。
預貸率を何回も説明したのに、それすら理解できない層名のかよ。
省4
43(1): 2020/05/31(日)13:41 ID:qillMdrY(13/25) AAS
>>19
> もっとも、その１０億円は無から創造されるのであって、新聞くんのいうような
> 「担保」なんかは不要だな〜。
おまえってなんでそんなに、毎回嘘を書き続けるんだよ。
信用創造に担保がいるなんて書いたことは一回もないし、毎回、人が言った
ことすら理解できてない。
君ってなんかの病気か？
44: 2020/05/31(日)13:56 ID:vdAtyWY4(3/3) AAS
>>42
だからそれが間違いだという議論のスレだろ？
そこに論理必然性があるのか？というね
そこが一つのドグマではないのか？という議論だから
45(2): 2020/05/31(日)13:57 ID:O8ootcUR(11/11) AAS
>>43
君は預金という担保が必要と言っている
融資するにはそこにお金 つまり現金通貨がないといけないと
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