MMT（モダンマネタリーセオリー）２８ (824ﾚｽ)
MMT（モダンマネタリーセオリー）２８ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/economics/1712212636/
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739: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/10/18(金) 19:58:40.47 ID:d+cHppc9 >>737 要点整理してこれか？ 期待水準以上のアホだな マネージメントシステムというのは(1)(2)(3)だけでは不完全だと言っとるのだよ それだけのことやで 一例として 上の方のどこかでも言ったはずだが… ウクライナや日露戦争で(1)(2)(3)しかやらなかったら資金調達はできなかったと思うで http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/economics/1712212636/739
740: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/10/18(金) 20:12:11.82 ID:d+cHppc9 >>737 ここからはどうでもいいレスなんだが >>598には「(0)が欠けている」という内容などまるで含まれないため誤魔化しだと判断した。 598最終行に「(0)が抜けてるだろ？」 と書いてあるんだが…… 欠けてると抜けてるではそんなに意味が違うのケ？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/economics/1712212636/740
741: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/10/18(金) 20:27:28.87 ID:b2Kp2uQo 誰も(1)(2)(3)だけでマネージメントするなんて言ってない （というか、(1)(2)(3)は単なる事実の記述であってマネージメントの話ではない)のに 不完全だって言い募ってるのマジで狂ってるな。 しかも>>695「典型的な新興宗教、国政が蚕食」とか結構な否定的表現しておいて 「否定しない、文句ない、だが不完全」の意図だったと主張するの、無理があるわ。 まあいずれにせよ単に「(0)が抜けてる、否定してるわけじゃない、文句ない」と主張してるだけというのは承知した。 これからはこちらも遠慮なく「政府が発行したら貨幣が生まれて税で戻ってきたら消去されます」と主張していこう。 単に(0)が抜けてるだけであれば、別の文脈で補足すれば済むからな、文句あるまい。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/economics/1712212636/741
742: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/10/18(金) 20:30:23.18 ID:b2Kp2uQo 欠けている部分があるだけで、言ってる内容に間違いが無いことが分かって本当に良かったな。 俺はその「欠けている部分」は単に別の話だとおもうけど、いずれにせよ合意が取れたようで良かった。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/economics/1712212636/742
743: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/10/19(土) 03:32:03.45 ID:NICYxRty >>741 マネージメントせず持続可能性が担保されないシステムに一体何の存在価値が？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/economics/1712212636/743
744: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/10/19(土) 04:13:36.75 ID:NICYxRty 有事の方がわかりやすいのでウクライナ日露を例にしたが 平時でも結局おなじことだからな 日本の国家予算は前年度踏襲主義を取っているから 先税でも後税でもシステムとしてはあんまり変わらん 調達計画自体が形骸化しとるのだ しかし野心的な国家プロジェクトや人口構造の変化からくる支出増に対処する場合 必ず財源問題に突き当たるのさ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/economics/1712212636/744
745: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/10/19(土) 06:55:06.72 ID:cF0HIkcy だからなぜ「マネージメントしない」という話になるんだ・・・ 物理現象、会計現象の説明に、なぜマネジメント方針の話を混ぜ込もうとするのか理解に苦しむ。 マネジメント方針はマネジメント方針で別枠で議論されるものだ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/economics/1712212636/745
746: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/10/19(土) 07:00:55.47 ID:cF0HIkcy 航空力学の話をしてる時に「航空法の話が抜けてる！そんなんで空の安全を守れるのか！」とか言われても困るやろうに。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/economics/1712212636/746
747: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/10/19(土) 08:05:22.72 ID:NICYxRty いい加減学べ (1) 計画が抜けてたらマネージメントしないのと同じだろ 「PLAN 」DO CHECK ACTION やで (2) 金利や財政はコントロールの対象で 債務はコントロールの対象外にする理由は？ コントロールもマネージメントも似たようなもんやで おまけ - 物理現象、会計現象って何？ 会計ならまだわかるがそれ現象じゃないから 強いて言えば「事象」だが 普通に会計と言うのがまともな日本語の使い方やで - 航空力学って… 下手な例えは何の参考にもならず かえって混乱させるのでやめろ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/economics/1712212636/747
748: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/10/19(土) 08:14:00.37 ID:NICYxRty 日本語の不自由な奴との会話は２倍疲れる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/economics/1712212636/748
749: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/10/19(土) 08:20:52.49 ID:FpA8Nxlr もうやめとけや 初歩の初歩すら理解する気もないのにMMTスレに居座る基地外と話してもエネルギーの無駄やぞ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/economics/1712212636/749
750: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/10/19(土) 08:30:13.34 ID:Iy8AnQCC 自分の読解力の問題を相手に転嫁されてもねえ・・・ 何度も「ない」のではなく別の話だから「混ぜない」、というだけの話をしてるのになぜ理解しようとしないのか。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/economics/1712212636/750
751: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/10/19(土) 09:36:29.39 ID:NICYxRty 初歩の初歩ってなんだよ 学んだ内容がいつまでたっても具体的に出て来ないから どこまでが初歩なのか誰もわからんのとちゃうのケ MMTスレと言っても 同じ内容を繰り返して唱和してるだけ しかもAさんBさんCさんみな中味が大同小異 勉強したのなら多彩な内容が溢れているはずなんだが 使うフレーズまで皆同じとはね 新興宗教の類と言われても仕方あるめえ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/economics/1712212636/751
752: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/10/19(土) 12:05:05.90 ID:Iy8AnQCC 「調達してから支出する」というサイクルだと理解している人と 「支出してから消去する」というサイクルだと理解している人と 認識が揃う前に具体的な話をしても無意味。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/economics/1712212636/752
753: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/10/19(土) 13:26:34.36 ID:wm4DPUHK ネオケインジアン（新古典派総合）のサミュエルソン辺りから話をすり合わせた方が楽じゃないかね？ 新しい新古典派とMMTでは大分認識にズレがあるだろうから どっちも理論的なことは知らないツイッターdeMMTっていうなら無理だけど http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/economics/1712212636/753
754: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/10/19(土) 16:13:36.68 ID:Vx38B6y+ 銀行預金を資産の借り入れと勘違い 金融資産は発行者の負債 反対仕訳すると消去される つまり消える これが経済学徒には分からない 会計学と経済学の相剋 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/economics/1712212636/754
755: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/10/19(土) 17:18:45.08 ID:QF+jTURe >>754 という訳で税金は支払って国庫に入っただけでは消滅とか破壊とかされない 徴税ではベースマネーを発行したときの反対の仕訳にはならないからな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/economics/1712212636/755
756: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/10/19(土) 17:34:13.23 ID:NICYxRty 会計学の目標は企業の財産や損益を正確に表現すること もっと簡単に云うとBS PL を作成すること 投資家や経営者等が判断材料にする 経済学の目標は生産とその分配の仕組みを明らかにすること そこから得た知見を政策に反映しようとする 両者は接点もあろうが目指す目標が違う 理論体系も違う 部分的に相似があるからと一緒くたにすると混乱するだけだぞ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/economics/1712212636/756
757: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/10/19(土) 22:42:00.24 ID:6MsR2VlD 先に成立していた租税債権の消滅と引き換えに 徴税の過程で銀行預金という発行者の負債は消去される つまりマネーストックが消える 代わりに銀行の日銀当座を減らして政府の日銀当座を増や す 従って中銀内の振替により国庫金として政府預金に同額が記帳される 中銀に受け入れた国庫金は会計法第34条予算決算及び会計令第106条の規定により政府預金となりマネタリーベースに含まれない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/economics/1712212636/757
758: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/10/19(土) 22:50:46.22 ID:6MsR2VlD >>756 一緒くたもクソも何も経済学がアダムスミスが当初想定していた経済学の原則から離れて勝手に意味不明な一般均衡理論を持ち出してめちゃくちゃなミクロ的基礎付けをして謎宗教化しただけだぞ 財務会計の損益計算書は会社の経営成績を貸借対照表は会社の財政状態を示すが会計学の範囲はもっと広いぞ 現在の会計学では貨幣評価が困難な人的資本や自然資本を非財務資本として純資産に計上する 或いは2023年からサステナビリティ報告として非財務情報を報告している そもそも資本とは何か負債とは何かを問うているんだぞ 頭大丈夫か？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/economics/1712212636/758
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