[過去ﾛｸﾞ] 【報告スレ】ニュース速報+板専用 ルール違反スレ報告スレッド ★３４ [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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583: [GB] 2016/09/23(金)21:51 ID:MKTUmrWX0(24/25) AAS
>>582
移民にもいろいろなレベルがあり短期の外国人労働受け入れのものから長期の永住権獲得、果ては帰化まで
資格や要件等様々
移民自体も大きなカテゴリですがなにか
584(1): 天麩羅油 ★ [US] 2016/09/23(金)21:58 ID:CAP_USER9(62/101) AAS
>>582
NHKは【政治】カテゴリにしてるんだなこれが
585(1): [ﾆﾀﾞ] 2016/09/23(金)22:17 ID:E7I9ACWU0(1/6) AAS
>>581
その反論は今までのスレタイ議論に沿うと、
” 例えばこのスレだと、記事中のどこにも「国際」なんて出てきてないけど
安倍首相が過去に国連難民問題で『 国際 』と発言したスレがあれば良いんだね？ ”
という訳のわからん言い返しをやってるようなものだぞ・・・
この言い回しが理解できないなら、
天麩羅油は普遍的な【】の一般カテゴリと、
各個別ごとの案件で異なる詳細な単語ワードの
付け方との違いを分かってないから
省1
586(1): [ﾆﾀﾞ] 2016/09/23(金)22:41 ID:YglN8iCY0(18/24) AAS
>>585
横から失礼します
> ” 例えばこのスレだと、
> 記事中のどこにも「国際」なんて出てきてないけど
> 安倍首相が過去に国連難民問題で
> 『 国際 』と発言したスレがあれば良いんだね？ ”
天麩羅油さんは「過去スレあればセーフ」については
否定も肯定も言及もしてないように思うのだけど
むしろ過去スレがあろうとなかろうと
「引用にこだわりすぎず適切な語をつけるべし」と
省1
587(1): [FR] 2016/09/23(金)22:42 ID:dMHyNIBb0(1) AAS
>>584
これは【政治】？
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
自転車泥棒 ５３歳のＮＨＫ静岡放送局副局長を逮捕
外部ﾘﾝｸ:mainichi.jp
588(2): [DK] 2016/09/23(金)22:50 ID:YDZE3X3m0(24/32) AAS
ちょい離れてました
で、亀だけど
>>559
定義と書いたのは見解の間違い、そこは謝罪する
そして逆に、政府は「移民を受け入れない」の見解をずっと変えていない
ずっと他の人が移民労働者だとゴネているけど、日本における移民と国際的な移民は意味が違うと思うんだよね
何せ日本は移民はしないの考えを変えてないんだから（安倍総理やらの考えのソースは違う人が上の方で散々書いてる）
ただ日本に帰化させず単なる長期労働者として連れてくるなら外国人労働者、帰化させた上で連れてくるなら移民で合う
強いて移民のカテゴリをつけるならね
今回の場合、永住権を獲得できるだけで帰化ではない
省3
589(2): [ﾆﾀﾞ] 2016/09/23(金)23:01 ID:E7I9ACWU0(2/6) AAS
>>586
あのねぇ、今の今まで君らや天麩羅油 ★は
安倍政権が「移民受け入れ推進する」と国会などで
正式答弁した発言ソースを提示できて無いよね。
今回の問題となってるスレは、「一般論」の人口統計ニュースとかじゃなく
安倍首相の「一定条件の外国人に永住権」という発言記事だから
このスレに【移民】というカテゴリを付けたいなら
安倍が「移民受け入れ推進する」と答弁した発言ソースをつけなさいよと。
でも過去答弁で実在するのは、
安倍首相や菅官房長官の「移民否定」発言なんだから
省1
590: [DK] 2016/09/23(金)23:01 ID:YDZE3X3m0(25/32) AAS
つーか、戻ってみて上の方から見てるけど
仮に在日という単語が侮蔑という意味でNGだとして
>>スレタイトル捏造とか言ってる連中は在日
>>クズネトサポが喚いてるな
こんな罵倒を繰り返すID:MKTUmrWX0に冷静な意見が書けてるんですかね
ただ根拠も無く移民労働者という先入観を植え付けさせようとしてるとしか思えない
そして国際ガーを主張するなら、フランスでも大統領候補の人が「移民が市民権を得るにはフランスの流儀に従え」つまり日本でいう帰化をするならちゃんとルールを守れと日本みたいな事を主張している
これは国際的ニハーを連呼する人からしたらフランスのこの人も日本と同じく国際的流儀からは外れてるって事ですかね？
591(1): [ﾆﾀﾞ] 2016/09/23(金)23:02 ID:YglN8iCY0(19/24) AAS
>>588
私にも少しずつ話が見えてきたように思います
> つまり本人の意思でいつでも祖国に帰れる
> これでも移民って呼ぶの？
あなたにはあなたの「移民の定義」があることは良いと思います
ただ >>579 で挙げた移民の辞書的、通俗的意味からすれば
一般的には「本人の意思でいつでも祖国に帰れる」としても
移民と呼ばれているものと思います
「それを移民と呼ぶべきではない」は一家言ではありますが
一般人が一般的な意味で「移民」と用いることを
省1
592(2): [ﾆﾀﾞ] 2016/09/23(金)23:08 ID:YglN8iCY0(20/24) AAS
>>589
安倍首相がウソをついておらず
移民についても辞書的な意味で用いていたとしたら
過去にした否定発言を
本件で覆したと見るのが自然かと思います
そうでないというなら安倍首相がウソをついているか
移民について独自の定義を持っていることになりかねませんし
593(2): [DK] 2016/09/23(金)23:10 ID:YDZE3X3m0(26/32) AAS
>>591
>>（永住するつもりで）他郷または他国に移って住むこと。特に、労働に従事する目的で海外へ渡って住むこと。また、その人。
つまり帰る気が無いって事だよね
この辞書的意味だと
帰る気が無いのなら帰化してその国に骨を埋める気の人を移民と呼んでもいいのかもしれない
何より大事なのは、安倍総理及び現政府が「移民は受け入れない」という見解を今でも変えてないって事
これを覆す何か過去の発言を持ってこないと今回の件で「これは移民だ」は難しいと思われ
何せ今回の件でも永住権を渡すってだけで犯罪を犯しても祖国に強制送還させるような事はしませんよって意味じゃないんだから
>>592
>>移民についても辞書的な意味で用いていたとしたら
省1
594(2): [GB] 2016/09/23(金)23:10 ID:MKTUmrWX0(25/25) AAS
>>589
外国人労働者=移民労働者
はい論破
595: [BE] 2016/09/23(金)23:10 ID:0PwPE6zG0(1) AAS
>>587
事件じゃね
596(1): [ﾆﾀﾞ] 2016/09/23(金)23:11 ID:E7I9ACWU0(3/6) AAS
>>592
「一定の外国人に永住権」は2014年から既にある制度（>>564）のことなんだから
2016年の今、「本件で覆した」とはいません。
597(1): [DK] 2016/09/23(金)23:12 ID:YDZE3X3m0(27/32) AAS
>>594
それは他所の国の考えや見解、定義であって日本には当てはまらない
日本は移民を受け入れてないのだから
598: [ﾆﾀﾞ] 2016/09/23(金)23:12 ID:E7I9ACWU0(4/6) AAS
訂正
×2016年の今、「本件で覆した」とはいません。
〇2016年の今、「本件で覆した」とはいえません。
599: [DK] 2016/09/23(金)23:14 ID:YDZE3X3m0(28/32) AAS
ちなみに国際的云々とまだ書くつもりなら
上の方で移民になると権利を得られるっていうのは国によって違うというのも見たのだし、それこそ国際的見解が国によって違うという事になる
その時点で都合の良い悪い国際的ケースを持ってくるだけで平行線になる
600(1): [US] 2016/09/23(金)23:18 ID:2oDwoSy+0(1/4) AAS
>>594
外国人労働者=出稼ぎ労働者
601(2): [ﾆﾀﾞ] 2016/09/23(金)23:24 ID:YglN8iCY0(21/24) AAS
>>593
>>移民についても辞書的な意味で用いていたとしたら
> たらればではなく過去にそういう発言をしたか、
> 今回の件で移民という単語を使いそれを認めたソースの
> 提示をお願いします
安倍首相がどういう意味で「移民」を使ったか
確かなところはわかりません
なぜなら政府見解での定義がないからです
でもそれは日常会話でも同じことだと思います
私たちはいちいち「どんな意味か」を立証することなく
省13
602(1): [ﾆﾀﾞ] 2016/09/23(金)23:29 ID:YglN8iCY0(22/24) AAS
>>596
ソースの次の発言からは、就労人口を増やすため
従来の永住権取得要件等を緩和するように見えます
就労目的での永住権取得を開放するなら
それはまさしく移民を受け入れる「覆し」かと思います
また、安倍首相は「日本はこの３年で生産年齢人口が３００万人減少したが、
名目ＧＤＰは成長した」として、
「日本の人口動態にまったく懸念を持っていない」と強調した。
また、「日本の開放性を推進する」として、
「一定の条件を満たせば世界最速級のスピードで永住権を
省1
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