[過去ログ] 教師にこそ職場体験をやらせる必要がある (629レス)
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92(1): 2011/08/21(日)20:28 ID:OK/PxmIo(8/29) AAS
>>91
君の給料はそれでいいと思うけど
俺はダメだな
そもそも大卒初任給の金額から言ってもそれはおまえが許しても社会が許さないな
しかも、サラリーマンと違って就職の段階で自治体の免許の必要な仕事だし最近は更新費用まで必要だ
免許が必要される職業で月3万円というのはタクシードライバーでもないな
少しはそういうことも考えられるように成長しなさいねw
93(2): 2011/08/21(日)20:36 ID:DiHJGQma(6/6) AAS
>>92
月3万で暮らしている人間もいるんだ。である以上単なる不平不満でしかない。
いざ自分に累が及べば突然豹変するんだよな。できる奴がいる以上文句を言ってはいけないんじゃなかったのか?どうしたんだよ?
94(1): 2011/08/21(日)20:52 ID:OK/PxmIo(9/29) AAS
>>93
ということは学校でやってくらいのことに君が付いていけてないって実情を吐露したいのか?
そんなに無理なことはやってないと思うよー、学校は、今の教員は俺も含めてやさしいしね
君は誰が見ても極論しか言ってないことに気が付かないかなーw
24時間100km走るとか月3万で生活しろとか
きっと親の元でぬくぬくとわがまま言って育ってるんだね
1ヶ月のどれくらいの光熱費がかかるか知ってる?
家賃も合わせたら相当なボロアパートでもそのお金じゃやっていけないのは自立した生活をしたことがないせい?
言ってることが何から何まで極論すぎる、中庸がないよ
不平不満というのは並みの人が平均的にする努力しないくせに人並みを求めるということでもある
省7
95: 2011/08/21(日)20:55 ID:OK/PxmIo(10/29) AAS
訂正
>ということは学校でやってることくらいのことに君が付いていけてないって実情を吐露したいのか?
>家賃も合わせたら相当なボロアパートでもそのお金じゃやっていけないのが分からないのは
自立した生活をしたことがないせい?
96: 2011/08/21(日)20:55 ID:FKyBpz2b(1) AAS
>>93
全員とはいわないが、健康で何年も月3万円で暮らしているならそれは努力不足。
(体が悪い等例外は除く)
時給700円で1日6時間、それを月15日(週4)
これでも63000円。
時給1000円で1日11時間、それを月25日
これで月27.5万円
これが教師の実態。中学校なら時給800円くらいか。
97(1): 2011/08/21(日)21:07 ID:peig5Xjc(1/3) AAS
基本月3万で生活できると言っている奴は無知
電話なしテレビなし医療費なしでも不可能な数字
内訳をしてみてみな
98(2): 2011/08/21(日)21:17 ID:AJ+8bEo+(1/15) AAS
>>97
山谷に行けばそんな人間いくらでもいるぞ。できる奴がひとりでもいるというならそれは単なる不平不満という以上3万で十分と言うことになる。
>>94
自分が言ってるのは中庸、他人が言うのは極論。実に都合がいいね。
女子生徒全員にタンポン使えだの何だの言うのは十分に極論だ。それができないのはわがままだあ?いい加減にしろよ。
99(1): 2011/08/21(日)21:27 ID:OK/PxmIo(11/29) AAS
>>98
小中高生には教育として集団生活を学ばせる必要もあります
タンポンというのは別にエロねたでもなんでもなく、集団行動で迅速に動けるために手段なので
そういうことも教えてご家族はどうかと現場から率直に申し上げただけです
ご家庭で入浴するのとは合宿や宿泊行事は違いますので
山谷に行けばでしょう?なんで大学卒業して一般学生より多くの時間割をこなして免許まで取って
山谷の人たちと同じように働く必要がありましょうか?
冗談じゃありません
それなりに努力も苦労もしているのです
それに実際に学校で勤務できているという既成事実があるので、別に山谷の人たちは関係がありません
省2
100: 2011/08/21(日)21:29 ID:peig5Xjc(2/3) AAS
>>98
現代の日本には誰の所有でもない土地など存在しませんが
江戸時代の話ですか?
無断で人の山に住めば、不当利得罪の犯罪者ですよ
101(1): 2011/08/21(日)21:37 ID:AJ+8bEo+(2/15) AAS
>>99
なんだかんだ言っても結局タンポン使え!なんだろ。
だったら教員も山谷生活しろよ。そしたら節税になるからな。財政難の現状から率直に申し上げただけです。
政府も自治体も財政難なんだよ。給料も削れるなら削る必要がある。幸い教員はひとりでもできる人間がいたらそのレベルにまで引き下げていいというお考えをお持ちのようですから月3万でいいでしょうとお話しているだけです。
教員が無理難題迫られれば嫌だ嫌だ言うくせに他人には無理難題か。都合がいいにも程がある。
102(1): 2011/08/21(日)21:48 ID:peig5Xjc(3/3) AAS
日雇いホームレスのことか
馬鹿を相手にして損した
103(1): 2011/08/21(日)21:53 ID:AJ+8bEo+(3/15) AAS
>>102
何が何でもタンポン使え、集団行動なんだから当たり前だろなどと言うような連中は財政難の国の公務員らしく橋の下で暮らせよと言っただけだが?
教員は他人に厳しく自分に甘いんだな。よくわかったよ。こいつらを甘やかしてはいけないとな。
もっと教員は搾り取る余地があるな。自殺率も低いからな。
104(1): 2011/08/21(日)21:55 ID:OK/PxmIo(12/29) AAS
>>101
>幸い教員はひとりでもできる人間がいたらそのレベルにまで引き下げていいというお考えをお持ちのようですから
勝手にすり替えるな
引き下げていいとは言ってない「引き上げていい」の間違いだろ、ドアホ
なんで勝手に引き下げていいになってんのw
105(2): 2011/08/21(日)22:00 ID:OK/PxmIo(13/29) AAS
>>103
>財政難の国の公務員らしく橋の下で暮らせよ
何故努力しないで学歴も試験も通らないやつからこんなこと言われないのかが分からない
民間の方が給料も高いし待遇もいいんじゃないの
1992年まではみんなそう言ってたけどなあ
そうすると俺の給料は3万だと君の給料は3000円ということになるけど、OKだね?
106(1): 2011/08/21(日)22:08 ID:OK/PxmIo(14/29) AAS
訂正
>言われないといけないのか
タンポンの話は君には強烈だったのかもねえ
でもね公式戦ってのは日程変更できないのよ
日程は当然生理の日がぶつかることもあるんだよね
それって自分の都合で変更できないの
団体だし集団だから
俺が言ってるのはそういうこと
集団で動くというのはそういう備えも必要なんだよな、そういうの知らないでしょう?
でもそういうのを学生のときから知っておくのは重要、将来山谷なんかで働かないためにね
107(1): 2011/08/21(日)22:12 ID:AJ+8bEo+(4/15) AAS
>>104-105
と、自分に累が及べば猛反発するのであった。言葉遊びではぐらかしてみたりまあいろいろだね。
教員が他人に要求ばかりする連中ばかりだというのはよくわかった。
引き下げがダメなら引き上げでもいいぞ。山谷・あいりん地区で生活している人間が現にいるのだから教員の生活スキルもそこまで引き上げろ。
教員はひとりでもできる人間がいたらそのレベルまで全員が引き上げろという考えをお持ちのようですからね。問題なかろう。
財政難なんだから賃金カットは当然考えるだろ。何で民間も一緒に引き下げないといけないんだよ。他人に要求ばかりするなよ。
108(1): 2011/08/21(日)22:15 ID:AJ+8bEo+(5/15) AAS
>>106
自治体も財政難なんだからさ、豊かな生活を送りたいという教員の希望に応えるわけには行かないの。
俺が言ってるのはそういうこと。自治体から給料もらう立場になるということはそういう備えも必要なんだな、そういうの知らないでしょ?
民間ではこれだけ借金あればすぐ倒産、失職だよ?
109(1): 2011/08/21(日)22:22 ID:OK/PxmIo(15/29) AAS
>>107の主張がそのまま
「他人に要求ばかりする人間」が「他人に要求ばかりする人間」になっているという矛盾になっているね
そこに気が付いているかな?
君の提案がそのまま君にも帰ってくるんだよ
財政難を言えば教員も給料カットは逃れられないだろうね、同意するよ(月給3万というのは極論だけどね)
そうなるとあらゆる公共機関も給料カットさらにサービスカットとなるだろうね
道路、交通、行政サービスも全てカットだ
自由競争原理だけで福祉カット、弱者カット
だんだん弱肉強食の自然界に近づいていくね
それが>>107の希望だよね
省1
110(1): 2011/08/21(日)22:28 ID:AJ+8bEo+(6/15) AAS
>>109
お前らに矜持はないんだな。散々偉そうに成長しろ成長しろと偉そうに言ってるくせに。
要は自己保身したいだけ。タンポン使えだの5分で着替えろだの何だの偉そうに説教するな。
111(1): 2011/08/21(日)22:31 ID:OK/PxmIo(16/29) AAS
>>108
君の論理で行くならば
公立学校全部潰して学校は私立だけにしよう
当然お金が払えないと教育が受けれないようにしよう
東京大学京都大学国公立大学も廃校ね
だって国債発行額考えたら国家で維持できる金額じゃないもの
だって国が財政難なんだからさあ、国からそういうお金渡している場合じゃない?
全て私立学校にしよう
貧乏には学校に通えなくてもいいんじゃない
俺の場合結局学校勤務の経験は買われて意外と私立学校に雇われて結局月3万以上はもらえそうだけね
省1
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