公平に指せ、教師のせいで勉強嫌いが増える (618ﾚｽ)
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69(1): 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 【東電 74.3 %】 2011/05/24(火)10:24 ID:nvpPRvxM(1) AAS
ここまでの流れを見ると、
「指されて勉強嫌いになる子がいるのは否定しないが、一般人から見れば専門的見地であるが教育業界での一般論で言えば『指した方がいい』となる。」
という結論。
指されて勉強嫌いになる子がいる事の存在を認めつつも一般論では「指した方がいい」となるのは、
やはり「指されて嫌いになる子よりも、指されて好きになる子が多い」ということ？
いやこの言い方だと語弊があるか。
要は最大公約数っていうか、「マイナス以上のプラス効果が望める」ということ？
70: ターク 2011/05/24(火)11:18 ID:R0G7QIeg(1) AAS
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省3
71: 2011/05/24(火)19:41 ID:0KLYCo2Q(1) AAS
教員免許を取得しながら教師にならなかったのなぜ？
自分の周りにもそんな人は結構多い。
72: 2011/05/24(火)20:23 ID:TXUl0p3F(1) AAS
>>69
＞指されて嫌いになる子よりも、指されて好きになる子が多い
指されて好きになる子が多い
と言うことは意味しない。
だが
授業中「お客さん扱い」された子どもの勉強が
進む可能性は小さい、と言うだけのことだ。
73(1): 2011/05/26(木)09:39 ID:2t55gKJq(1/3) AAS
>>61
>>60に書いたような
＞「答えられない子に指すことの是非を議論するスレ」
なら意味あると思う？
もしこのスレが万に一つでも1000に行くことがあったら、
次のスレはそういうスレ題名で立ててみるか。
あるいは教育板は過疎スレだけど長寿スレってのがあるからそういうスレになったりして？
もっとも2012年12月22日に人類滅ぶからそれ以上の長寿はないわけだけど。
74(1): 2011/05/26(木)09:58 ID:Wfi4d6yZ(1) AAS
>>73
そもそも、答えられる子に指して何の意味がある？
答えられない事が、何でいけないことになる？
指されて嫌いになること自体が、問題だと、なぜ思わない？
75: 2011/05/26(木)14:17 ID:2t55gKJq(2/3) AAS
>>74
いやいや質問に質問を連発で返されても・・
＞そもそも、答えられる子に指して何の意味がある？
まあ、たまには答えられる子に指した方が授業が円滑に進むとは思うが。
＞答えられない事が、何でいけないことになる？
＞指されて嫌いになること自体が、問題だと、なぜ思わない？
これに関しては考えを変えたよ。
といっても俺はもう大学卒業してるし今更考え方を変えても手遅れだけどな。
中学生の頃の自分に、どうしてそういう発想が出来なかったのと思うわ。
答えられないなら答えられるように勉強すりゃ良かったし、
省7
76: 2011/05/26(木)14:18 ID:2t55gKJq(3/3) AAS
最後の行の「おかしい」にカギカッコが付いてるのは
特に意味がない、単なる書き間違え
77(2): 忍法帖【Lv=6,xxxP】 【東電 74.5 %】 2011/05/27(金)22:05 ID:H7ZjoqEK(1) AAS
そもそも「指す授業」ってのをほんんど体験したことがない俺は？
授業なんて教師が一方的に淡々と進めるもんだと思っていた。
指す先生は、特定の人を指すのではなく、席順に全員に順番に指すとか、あるいは、「今日は27日だから出席番号27番の奴」とかいう具合で指してたな。
生徒の学力を考慮してってのは見たことない。
塾でなら指す先生もいたが、
授業が進む上で有用なのは「指されて答えられない生徒」「指しても答えられる生徒」のどちらでもなく、
「指して答えられ、かつ、皆の参考になるような鋭い質問をする生徒」だと思った。
78: 2011/05/28(土)22:29 ID:mlD4c8re(1) AAS
ペニスを女子に公平に差し込みたい
79(1): 2011/05/29(日)01:56 ID:56VFC568(1) AAS
>>2も言ってるように、指す事はいいがフォローは必要だと思う。
「君は全然答えられないけど、先生が君を指すのは嫌がらせじゃなくて、こういう意図があるんだよ」みたいに。
ただ、指すのはやっぱりなるべく満遍なく均等に、なるべく全生徒を指すべきだと思う。
特定の生徒を狙い撃ちするのはやはり不公平。
その意味で、>>77にあるような席順やランダムでの指し方はいいと思う。
80: 2011/05/29(日)17:16 ID:N8eMKT0C(1) AAS
>>79
生徒を指名する時に
わざわざ説明をする必要があるかな？
「教師のやるコトは教育上必要」ってのが建前だけれど。
しかも「生徒を指名する」というのは
古典的な教育活動だし。
全部が全部「古典的なことは正しい」とは思わないけれど
スタンダードな方法にまでいちいち説明を求めるのは
過剰要求だと思う。
疑問を持つなら、先生に尋ねる。
省7
81: 忍法帖【Lv=4,xxxP】 【東電 72.7 %】 2011/05/30(月)10:03 ID:T7eb9Aq/(1/8) AAS
＞「君は全然答えられないけど、先生が君を指すのは嫌がらせじゃなくて、こういう意図があるんだよ」みたいに。
これ、生徒を呼び出して言うならいいんだけど、
授業中に指して生徒が答えられなかった時というタイミングで発言したらむしろ嫌がらせだなｗ
82(2): 忍法帖【Lv=5,xxxP】 【東電 72.7 %】 2011/05/30(月)10:12 ID:T7eb9Aq/(2/8) AAS
＞それと「全生徒に指す」というのは実は不公平。
＞その生徒の能力や意欲関心態度を考慮しながら
＞その生徒のレディネス（学習に備えた状態のレベル）に応じて
＞あてていくのが、良い教師だとされる。
平等の定義で、「結果の平等」を採用する人と「機会の平等」を採用する人の議論を思い出した。
で、言ってる事はわかったのだけれど、「指されて嫌いになる人」は少数派だから切捨てやむなし？
その生徒を「指さないようにする」ではなく、その生徒に指す理由を説明するなり、あるいは何らかの方法でその生徒が勉強嫌いになることを回避することまで教師に求めるのは酷？
＞教育についての素養も、専門知識もない人が
＞「良いと思う」のなんだのいうのは、どんなもんだろうな。
だから「思う」なんでしょｗ
省4
83: 忍法帖【Lv=6,xxxP】 【東電 72.7 %】 2011/05/30(月)10:15 ID:T7eb9Aq/(3/8) AAS
＞疑問を持つなら、先生に尋ねる。
＞それが普通のコミュニケーションだろう。
これに関しては本当に同意なのだが、質問しただけで切れる教師が存在するのはどうしたらいいのだろう。
最近の事例で言えば、
『北海道音更町の中学校で、柔道部顧問の男性教諭（４０）が部活の指導中に１年生の男子部員の手をけり、右手薬指骨折の重傷を負わせていたことが３０日、同町教育委員会への取材で分かった。
町教委によると、教諭は２５日夕、校舎階段を使ってうさぎ跳びの練習を指導していた際、同部員が練習の効果に疑問を投げかけたため、カッとなってけったという。部員は手でかばい骨折した。教諭は２６日から部活指導から外れており、学校は３１日に保護者説明会を開く。』
これは、「この練習ってどういう意味があるんですか」みたいな、単なる質問に対して、切れるに留まらず暴力行為に出ています。
まあ、国民の代表者たるものが↓の惨状だから仕方ない気もするが。
省1
84: 忍法帖【Lv=7,xxxP】 【東電 72.7 %】 2011/05/30(月)10:21 ID:T7eb9Aq/(4/8) AAS
>>1に「専門知識のない人間の書き込みはお控え下さい。出来れば現職か教育学部の学部生・卒業生、最低でも、学部によらず教職の講義を受講し教員免許を取得した人のみの書き込みを」と書いてあれば良かったのだろうか。
いや、そう書いてあっても「このスレにそう書いてあるだけで２ｃｈ上そんなルールはない」というツッコミが入って結局意味ないか。
心理学の専門家同士が議論していたのは、端から見たら、「Ａが正しいに決まってるじゃん」と思っていたが、専門家同士の見地からなら何か違ったものがあったのだろうな。
専門家Ａ「入試は、時間に余裕を持って会場に到着すべきである、そもそもこれは常識である」
専門家Ｂ「入試はむしろ時間ギリギリに会場に到着すべき。早めに到着すると、『周りの受験生が皆自分より頭良さそうに見えて自信喪失に繋がる』から、良くない」
85: 忍法帖【Lv=9,xxxP】 【東電 78.6 %】 2011/05/30(月)10:33 ID:T7eb9Aq/(5/8) AAS
「質問しただけで切れる例」で上に出したのは新聞沙汰にまでなった件だけど、俺自身が体験した例で言うと。
（小学校の時）
俺自身が体験したというと語弊がある、目撃した。
小６の児童が先生に初歩的な掛け算のやり方（小３レベルの掛け算）を聞いて、今更んなこと聞くなと皆の前で怒鳴られていた。しかも結局掛け算のやり方を教えていなかった
（高校生の頃）
これは俺自身の例。教師が３学期終盤になっていきなり「ノート提出をしろ。ノートが無いと単位をやれない」と言い出して、１学期の時に使っていたノートは既に捨ててしまった自分はどうしようかと考えた。
そこで友人から記述済みのノートを買おうと思って、でもそんなことして先生が認めるかわからないから、先生に聞いてみた。
俺「ノート買うっていいの？」
教師「（切れまくって）てめーちょっとこっち来い！ 買うだあ？ なめとんのかコラ！ ノートは自分で書いてナンボのものだろ。 てめーだけは今日が期限だ、今日中にノート全部書いて持って来い！ それまで帰るんじゃねーぞ」
86: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 【東電 78.6 %】 2011/05/30(月)10:41 ID:T7eb9Aq/(6/8) AAS
上に、「専門知識がないからこそ言えることもあるんじゃないの？」と書いたが。
恥ずかしながら、そもそも俺は、教育の専門知識というのがどの世界にあることなのかよくわからない。教育学部、もしくは教職の授業で学ぶこと？
上では心理学の例を出して専門家同士でも意見の対立があることを書いたけど、
「小学校からの英語教育」「ゆとり教育」が専門家でも意見がわかれ、「指す」ことに関しては専門家は満場一致ってことかな？
あなたから見て、俺・俺達のやっていることは、次の行為に等しいってこと？
・日本史検定２級やセンター試験日本史で半分も取れない点数の人が、「大東亜戦争は正義だったか」「総理の靖国参拝」などを議論する。
・英検２級も取れない人間が、「最適な英語学習方法」を議論する
・サービス残業の是非について、法律知識のない人が参加する（ただサービス残業は多くの国民に関する事だから、法律に詳しい人が一方的に自分の土台で話すのではなく、法律に詳しくない人にも参加の余地がほしい）
・言葉の解釈で意味論だの語用論だの言っている議論、言語学の知識のない人が参加する（ただこれは、知識の無い人でもネットで漁るなどで付け焼刃的な知識を仕入れてからならいいのかな？）
87: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 【東電 78.6 %】 2011/05/30(月)10:48 ID:T7eb9Aq/(7/8) AAS
「自分が知らない分野の議論」というのは、どうやればいいのだろうか。
ちなみに俺自身は言語系の学部であったし言語学的なことなら多少なりともわかる。
そこで友人から「議論してる時に言語学の知識を悪用して、意味を捻じ曲げてくる奴がいる、言語学の知識がない人はどう対応したらいいの」と相談されたが、どう答えていいか分からなかった。
わかりやすさのためにあえて極端な例を出すがこんな感じである。
友人「（８月に）今日は暑いなあ」
そいつ「おや、あなたは『夏は暑い』ということを知らないのですか」
この例だと揚げ足取りにしか見えないが、これを言語学的な方法に昇華させていた。
「この危篤患者を救うにはA手術とB手術のどちらがいいか」みたいな議論は流石に医者だけがやれば良い事だと思うけど、
「塾講師のバイトは、時給相応の働きをするために予習は必要か」
みたいな議論は誰でもする可能性はあるが、議論をすればどうしても法律知識のある者や法学部制の有利になる。
省6
88: 2011/05/30(月)13:11 ID:T7eb9Aq/(8/8) AAS
話が変わるが専門知識ゆえに対策が悪くなってるのは経済問題だ。
「金が無いなら刷ればいい」小学生でもわかる理屈だ。
俺と同じ主張をしてる亀井静香を除き、世の中の専門家はなまじ経済に詳しいだけにこんな簡単な事もわからないのか。
ハイパーインフレになる？ じゃあならないようにするのが政府の役割だろ。
震災の復興の財源をどうするとか、そんなもの、「刷ればいい」だろ。
中学生の頃にもお前みたいに固定観念から抜け出せず、なまじ知識があるためかえって視野が狭くなってる奴いたよ。
俺「公衆電話で、110番とかにつながる赤い○ボタン押してから一般番号にかけたら、一瞬繋がった」
そいつ「いいや、それは嘘だ。お前は電話の仕組みを知らないからそんなことが言えるんだよ」
しかし繋がったのは事実。
緑色の公衆電話の中でも新旧があり、そいつが知っていたのは新型の方のみだったらしい。
省6
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