教養と道徳を教えない学校は最低だ (301レス)
教養と道徳を教えない学校は最低だ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1334649215/
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102: 実習生さん [] 2013/12/31(火) 00:11:16.09 ID:nqR3JQs3 >>100 お前の話はイカレた前提の上に成り立っている >あなたは、友達との関係が悪くなってでも自分の正しいと思う事を主張しますか。 ああ、するよ >いついかなるときにも、どんな場面でも、自分が正しいと思う事を、友人関係がどうなろうとも、 >親や親せきとの関係がどうなろうとも主張してきたのですか。 馬鹿?時と場合によるんであって >自己主張をし合って友好的な関係が結べましたか。 むしろ俺が自己主張をせずに従順でありすぎたために壊れたね 他でも自己主張をして友好的な関係を築けたこともある そもそもお前が盲信するように誰とでも友好的な関係を結ぶ必要などない >親しい友達や家族から、「そんな人間とは思わなかった」だとか「人でなし」だとか思われても気になりませんか。 明確に頭がおかしい まず、「周囲の人々に認められたい」と「周囲の人に認められなければ自我が支えられない」とではまったく違う 「周囲の人々に認められる」というのは人間関係を作るためのツールという面もあり、人間関係を作ることは経済的その他のメリットがあるわけで、 自我を満たすためだけにすることではなく自我を満たすこととイコールではない、自我云々だけに結び付けているのはこじ付け よって、 >少しでもきになるのなら、それは「周囲の人々に認められたい」と思っている事になります。 ということも当然言えない 人間関係は自我を満たすために作るものではなく、「周囲の人々に認められたい」は人格やら自我やらを始点として発生するものではない 俺で言っても人格やら周囲から認められんでも経済合理性に専念して自我なんぞ満たさなくてもやっていけるね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1334649215/102
104: 実習生さん [] 2013/12/31(火) 00:22:34.60 ID:nqR3JQs3 >>101 >自分だけの価値観に従って自分の正しいと思う事を言ったりしたりすれば、他者とぶつかりますよね。その時どうやって解決するのですか。 まずお前が盲信するように誰とでも友好的な関係を結ぶ必要などない 必ずしも人間関係を繋ぎ続ける必要はなく、関係内で解決できなければ住み分けをすればいい話 >自分が正しいと思う事は自分だけが思っていればそれで済むのでしょうか。 >自分が正しいと思う事を周りのみんなも正しいと思ってくれなければ、その人たちとの関係をどう結ぶのでしょうか。 関係内で解決できなければ住み分けをすればいい話 万人に理解されなければいいけない必要性などない >自分の正しさを押し通すという事は、排他的であるという事ではありませんか。 異なる者や集団を、住み分けすらを許さず排除に向かうことがなければ排他的にはあたらない >人間関係を持つには共通の基盤が必要です。日本の場合、それが「周囲の人々に認められる」ように行動する事です。 >この基盤があるから、友好的な人間関係を築くことができています。 それが個性を潰すことや、出る杭を叩く(いじめ、いじめ見逃し、見せしめや生け贄による集団経営、内ゲバ)に直結する そういう世間主義、集団主義の綺麗事が、日本の悪癖を生み出してきた http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1334649215/104
109: 実習生さん [] 2013/12/31(火) 15:32:28.08 ID:nqR3JQs3 >>105 >人間関係は自我のごく一部だと考えておられるようですが とんでもない読み違い 国語力ゼロ >>106 自我が何を指してるのかさっぱりわからないし、またもや根拠提示なし >そして、自我は、何かに支えられなければ存続できません。 根拠は? そして、仮に何かに支えられなければ存続できないとして、 それは「同集団に所属し続けること」また「承認されること」とイコールだという論理か? 同じと言い切れないものをほいほい繋げて、最終的には哲学やら宗教みたいな独善的な断言で正当化する 君の話はそればかりだね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1334649215/109
110: 実習生さん [] 2013/12/31(火) 16:03:55.21 ID:nqR3JQs3 >>107 >スーツを着ない >自分の好みの派手な服を着て、装飾品をいっぱい付けて、髪の毛をモヒカンかなんかにして >金髪にして、無精ひげを生やして、 >風呂に長い事は言っていなくて、少々臭いにおいを発し すべて顧客を失うわ、職も失うじゃん 経済的合理性で正当化できる 馬鹿なの? 「休みの日は風呂入らないこともあるし無精ひげ生やしたままジャージで買い物行けるけど何か」くらいは言えるが? 企業の構成員としての自分と、俺本来の人格にとっては違うからね 君が言うには同じ「自我」だと言いたいのかどうなのかそういう論理だけれど、 俺は経済的メリットを考えて仕事上クリーンであればいいだけの話で、私生活がだらしないクズとしてやればできるよ >「経済合理性」に専念して行動する 0か100かの二者択一でしか考えられない1ビット脳か? 「できる」「可能性がある」と言っただけの話で、常にそうふるまうなどと言っていない お前が >親しい友達や家族から、「そんな人間とは思わなかった」だとか「人でなし」だとか思われても気になりませんか。 >少しでもきになるのなら、それは「周囲の人々に認められたい」と思っている事になります。 このような妄言を吐いたから可能性として経済(金銭)を挙げたまでだ 要するに経済的(また時間的、体力的)メリットを考えて「あえて必要性がないのにもめない」という選択をとるなんてことは お前がどうなんだか知らんが俺にとっては容易に日常的ににある思考であって 別に本来の人格が露呈して「そんな人間とは思わなかった」だとか「人でなし」だとか言われたのなら、最悪関係を薄くしてして住み分ければいい話 常に迎合しなければいけないというお前の思想はどう考えを巡らせても理解も同意もしがたいし、 少し揉めない選択をとっただけで「周囲の人々に認められたい」、また飛躍して「自我の存続・維持(笑)」とイコールになるというのはまったくの頓珍漢だとしか言いようがない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1334649215/110
111: 実習生さん [] 2013/12/31(火) 16:17:00.44 ID:nqR3JQs3 >>108 >「臭い」とか「汚い」とか「変な奴」と思われたくない 結局あなたの価値観だよね 日本人の代表ヅラしているけれど、「臭い」「汚い」はともかく 「変な奴」なんて小泉純一郎やらホリエモン、落合博光、富野由悠季、鉄道オタク、美少女アニメオタクみたいなのをはじめわんさかいるだろうよ そんなに「日本人」が画一的で「変な奴」すらいない、金太郎飴みたいな民族・国民だと本気で思ってるのか? お前が女だから、女独特の糞くだらん小グループのムラ社会ごっこに興じてきた過去を 日本人の民族性なんだという幻想を作りあげることで、自尊心を満たすツールにしてるだけの話じゃないのか http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1334649215/111
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