[過去ﾛｸﾞ] 【高すぎ】日本の教師の給与は世界一【要仕分け】３ (1001ﾚｽ)
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523: 2012/12/04(火)21:36 ID:puy09100(1) AAS
■
通名の方々：
教師(教員、学校の先生)・大学教授・医師(医者)、看護師・法曹界(弁護士、検察官、裁判官)・内閣総理大臣・閣僚・事務次官、官僚・
地方自治体の長(知事、市長、町長、村長、区長)・地方議員・公務員(国家、地方)・警察・消防・自衛隊・親方日の丸会社
焼き肉屋・定食屋・そば屋・寿司屋・ラーメン屋・レストラン(フランス料理、イタリア料理、スペイン料理、和食・・)・スーパー・コンビニ・デパート・
八百屋・肉屋・魚屋・花屋・酒屋・靴屋・服屋・薬局・寺・喫茶店・パン屋・ケーキ屋・文房具屋・本屋・自転車屋・眼鏡屋・時計屋・スポーツ品店・
楽器屋・床屋・美容室・不動産屋(大家)・消費者金融・映画館・パチンコ屋・競馬・囲碁・将棋・歌舞伎・飲食店・性風俗・ホテル・
塾・教室(スポーツ、音楽、ピアノ、バレエ、・・・)・予備校・ペットショップ
■
524(1): 2012/12/04(火)22:07 ID:jO/+YgbQ(2/2) AAS
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
−−−−−−−−−−−−
民間給与・・・・・・・・・409万円
525: カルト・特亜に汚染されたマスコミによるマインドコントロール 2012/12/04(火)22:13 ID:YB37rqPD(1) AAS
在日カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することは不可能です
そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う「ガスライティングという」手法が必要なのです
在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング 集団ストーカー カルト]などで検索を！
526: 2012/12/04(火)23:00 ID:C7Q5a9oO(1) AAS
>>524
40代くらいの全労働者平均が489万円
で、大卒大学院卒では676万円。
大抵の先生が大卒大学院卒だから、
それほど民間と変わらないのでは？
527(1): 2012/12/05(水)06:27 ID:8GTfsIzk(1/3) AAS
教員の給与平均が一見高額なのは
・平均年齢が高い（大卒初任の給与は民間並みかもしくは低い）
・民間だったら男性より大幅に低い女性も同一賃金
というだけの話なんだけどね。
528: 2012/12/05(水)07:04 ID:7QjU4FRv(1/4) AAS
昔、同じ大学卒で、同じくらいの実力同士で同年齢同士のいま比較しないとその給与がてきせいかどうかはくらべられないだろ！
あそんでばかりのわかいあんちゃん労働者と真面目な大卒公務員をまとめて同列で比較されてもなあ！
529(1): 2012/12/05(水)07:08 ID:7QjU4FRv(2/4) AAS
先生の給与は高くするべき。
むしろもっと上げて憧れの職業にしておくのでいいのだ。
なるための競争率も上がりバカでは教員になれなくなる。
バカに教員になられては国民が迷惑。
530: 2012/12/05(水)15:10 ID:MGC9cQu6(1) AAS
>>519
「あえて」君らがそう倒錯するだろうと予測をした上でこちらの立場がわかりづらいように発言したということはあるがな（笑）
昔、物語の矛盾を突かれてそういう風に言い訳した「仮想戦記作家」が居た。荒○ってやつ。なんだかなつかしいな。
531(3): 2012/12/05(水)16:59 ID:ZDN+r92m(1/13) AAS
>・平均年齢が高い（大卒初任の給与は民間並みかもしくは低い）
そもそも、この前提がおかしいだろうが
教員は専門職 というのであれば、年齢無関係に能力主義で「同一労働・同一賃金」であるのが本来のあり方だろうが
都合の良い部分だけ、この国の年功序列を採るのはおかしいわな。
532: 2012/12/05(水)17:04 ID:ZDN+r92m(2/13) AAS
>>510
>フランス革命は暴力革命だ→革命は暴力だ
あえていう、そのとおりだ。
「勝てば官軍」という発想に他ならないだろうよ。
フランス革命には歴史上に大きな足跡をのこしたことは確かだが、
そのすべてを「全面肯定」できるわけではないぞ。
三部会があったにもかかわらず「非合法な武力蜂起」をしている事実は消しがたい。
歴史にイフは無いとされるが、武力蜂起以外の問題解決もあったはずだ。
533: 2012/12/05(水)17:13 ID:ZDN+r92m(3/13) AAS
特に、公務員や教員である以上は、個人の感覚や世論がいかにあろうとも
「現在、ただ今合法とされる法秩序に基づく国家権力の指揮命令」には「忠実に従う義務」があるのはいうまでも無いはずだ。
これは古今東西を問わず、おおよそ「国家」といわれる統治機構のもとでは当たり前の原理原則なはず。
「革命」あるいは「クーデター」というものは、この「当然、あるべき国家権力の行使」を
非合法に打ち破ろう、というものだから、断じて容認すべきことではないはずだ。
だからこそ、国家転覆（権力の非合法の奪取）に関しては「死刑」をもって禁じている。
（日本国内法でも「内乱」と「外患誘致」には「死刑」を規定している、しかも２審制だ）
したがって、他国のことであろうとも教員免許を受けて教壇に立つ以上
「非合法の国家権力の奪取」は民主主義の価値観からは決して容認できないし、賛辞すべきことではない、と教えなければならないはずだ。
534: 2012/12/05(水)17:34 ID:Z397B82i(1/8) AAS
>>531
＞教員は専門職 というのであれば、年齢無関係に能力主義で「同一労働・同一賃金」であるのが本来のあり方だろうが
その前提が誤っているんじゃないの？
昨日始めたペーペーと、何十年も経験を重ねたプロフェッショナルが同じわけないよね。
同じだというなら、単に専門職ってのを知らないだけの門外漢。
535(1): 2012/12/05(水)17:51 ID:ZDN+r92m(4/13) AAS
＞昨日始めたペーペーと、何十年も経験を重ねたプロフェッショナルが同じわけないよね。
それについては「職階制」を導入すべき、といっている。
それこそ、ペーペーの新卒者（あるいは中高年でも他分野からの転職者）は、まずは副担任程度の職
その後、他人を任される職
さらに5〜10年程度して、副主任クラス
そして各部の主任クラス
と今は管理職に位置づけられておらず「ヒラ教員」と一くくりにされているところも「４区分」は可能だ。
それぞれをきちんと職制として（警察や消防では「階級」だな）位置づけて、職制に見合った賃金にすれば良い。
もちろん、上位職には相応の権限と責任を持たせる。
若輩者でも「有能な人間」はいるし、年長者でも「無能・手抜き」は居る。
省2
536: 2012/12/05(水)17:59 ID:ZDN+r92m(5/13) AAS
むしろ、無能・手抜きを発見して、早期に排除できる、というメリットを考えるべき。
若い間は年収300万でも十分かもしれないが、子育てが必要な時期になっても「昇格できないような教員」は
若手を同じ年収に甘んじるほかなく、やがて自ら自身の教職への不適応を悟って「自分から教職から去る」ことになる。
このような自浄作用が働くこともメリットだろう。
537: 2012/12/05(水)18:05 ID:Z397B82i(2/8) AAS
>>535
じゃ、その「職層制」のどのレベルかを決める成果は、
何をもって、どの様な規準で評価するのかね？
538(1): 2012/12/05(水)18:28 ID:ZDN+r92m(6/13) AAS
管理職（もちろん、今よりの大幅増員する）の評価と必要ならば外部公募を含めて「採用（昇格）試験」を実施すればよい。
民間企業も公務員の行政職も警察・消防においても、大勢はこのような形式だろう。
具体的な基準など、それこそ「教員採用試験」「管理職登用試験」に「準じる」で問題はなかろう。
民間で主流となっている方法を「当たり前のこと」として、取り入れればいいだけの話。
539(3): 2012/12/05(水)18:39 ID:ZDN+r92m(7/13) AAS
AA省
540: 2012/12/05(水)19:24 ID:Z397B82i(3/8) AAS
>>538-539
おいおい、試験の点数で決めるなら、個人の仕事と何の関係も無いじゃないか。
どれだけ仕事ができるのかが問題じゃないのか？
教員採用試験が規準？それで仕事が出来るのがわかるのか？
それと、
民間企業で、試験の点数で主任や管理職を決めている所があるのか？どこよ？
541(3): 2012/12/05(水)19:29 ID:Z397B82i(4/8) AAS
>>539
それと、大卒・院卒の民間水準と比べるとだいぶ低い報酬だな。
民間並みと主張するなら、民間の大卒・院卒の給与と合わせなければ
いけないだろ。
542: 2012/12/05(水)19:30 ID:ZDN+r92m(8/13) AAS
もっとも、これでも「公務員としての過剰な身分保障」という問題が残る。
やはり、民間にできることは民間に、という原則で
公立学校にも「公設民営化の推進」「民間の学校運営・教師派遣会社の参入」を促進すべき。
特に後者の「包括的な学校運営の民間参入」は現実にかつて政府の規制緩和・民間開放推進会議で検討されていた項目だ。
（あとは、教員免許制度の廃止）
「民間」が」公立学校を運営できるようになれば、そこで働く人間は「公務員ではなくなる」から、
柔軟な雇用や待遇も実現できる、塾講師のように「この先生駄目だから、チェンジして」と生徒（保護者）も言いやすくなる。
これとて「競争原理」の導入のひとつだろう。サービスがよくなることは間違いないし、生徒のためでもある。また公務員雇用のような縛りがないから、人件費が節約でき財政にもやさしい。
いいこと尽くめだろう。
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