[過去ﾛｸﾞ] 国は同性愛者へ謝罪・賠償し教育現場も改革しる！ (199ﾚｽ)
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59(1): 2013/11/19(火)19:22 ID:8vVqdXZD(4/7) AAS
>>57
一応断っておくが、福沢はrightを「義」や「義理」と訳せとは言ってないからｗ
「義」を「どこかに入れないと正しい日本語訳にならない」と言った訳ですから念の為。
当時訳す時にその後の使いまわしも考えて２字熟語にするってことだったから。
「義」を２文字のうちの１文字にしろと言った訳。
60(1): 2013/11/19(火)19:27 ID:xKKScHtn(3/3) AAS
福沢教じゃ説得力がないなあ。彼は語学の権威だったのだろうか？
61: 2013/11/19(火)19:59 ID:8vVqdXZD(5/7) AAS
>>60
その当時の学者って今と違って「何でも屋」的な側面があったはず。
「知識が少なかったから」と言えばそうだろうがな。
62(1): 昼ﾗｲﾄ点灯虫9系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁zero3vryu1p 2013/11/19(火)20:07 ID:e4mhwi0a(1) AAS
>>49
＞まず馬鹿ライトが憲法上の権利「人権」と民法上の権利を混同して主張している
えーと、
その馬鹿な俺でも分かるように書いてほしかったのだが、 （っていうか俺の投稿って>>41だけじゃん）、
まあなんとなくだが言ってるは分かった。なんとなくではあるが。
保険料を払うという義務を果たしていれば傷病手当金〜、
これは民事ってことね。
生活保護の人がよく言われる
「納税という義務を果たしてないのに飯を食う権利があるのか」
はどっちだ？憲法？
省11
63(2): 2013/11/19(火)20:49 ID:sBqEGEBC(6/9) AAS
>>58
なんだこいつ
「当時」の話なんかしてやがる
ならば現代の基準で言ったら「誤訳」だね
もしくは以前は誤訳だったが、時代の変化で結果的には正しかった
＞right=「正しい」という意味があるということ自体が「宗教」から出たものだって何回言ったら分かるの？
反論になってない
外国で宗教（キリスト教）から出たものだから、日本では儒教思想で訳すべきって？
トンチンカンも甚だしい 論理的にな
＞だから福沢は日本語訳の中に「正しい」という意味の語を入れろと主張したんだけど。
省8
64(1): 2013/11/19(火)21:03 ID:sBqEGEBC(7/9) AAS
>>62
＞保険料を払うという義務を果たしていれば傷病手当金〜、
＞これは民事ってことね。
そう
「債権・債務」と言い換えられる奴だね
＞生活保護の人がよく言われる
＞「納税という義務を果たしてないのに飯を食う権利があるのか」
＞はどっちだ？憲法？
まず、「国民の権利＝人権」「国民の義務」「国権」「国家の義務」となると憲法学、おおよそ社会契約説の話
納税の義務も本来、法律に書くべきことだが日本では憲法典に記されてしまって
省7
65: 2013/11/19(火)22:04 ID:bc2oz1Fs(1/4) AAS
日本のゲイ開放運動活動家=ゲイリブとは何か？
日本にてゲイパレードを率い牛耳り、
同性婚法制化を必死に組織的に推進したがる
●『反日勢力と親密な
胡散臭い同性愛者の組織的抗議結社ゲイリブ活動家一味』 の特徴と実態と実情と真相
反日左翼勢力の手先であるゲイリブ活動家一味は
●『日の丸や君が代に異様な憎しみ』を口にしたがる
66: 2013/11/19(火)22:06 ID:bc2oz1Fs(2/4) AAS
ゲイリブ活動家一味の
●『反日的な日本を故意に貶める言動』は、
在日韓国人や在日朝鮮人や 朝鮮半島や中国が
『日本を 貶める口実や論調と気味悪いくらいに一致し、
彼ら日本を貶める輩の主張に共感し同調』。
67: 2013/11/19(火)22:07 ID:bc2oz1Fs(3/4) AAS
そんなゲイリブ活動家一味は
●『北朝鮮による日本人拉致問題』には口が裂けても言及はしない
また、ゲイリブ活動家一味は
●『竹島領有問題や尖閣諸島領有問題の話題』には
● 『口を閉ざし話題をすり替えようと必死』
そのうえゲイリブ活動家一 味たちは
●『中国におけるウイグル東トルキスタン問題 やチベット問題』をも
国際的に話題になろうが、
けっして
『話題にはしないし話題を避け口を閉ざす特徴が顕著である。』
省6
68: 2013/11/19(火)22:07 ID:bc2oz1Fs(4/4) AAS
日本のゲイ開放運動活動家=ゲイリブとは何か？
日本にてゲイパレードを率い牛耳り、
同性婚法制化を必死に組織的に推進したがる
●『反日勢力と親密な
胡散臭い同性愛者の組織的抗議結社ゲイリブ活動家一味』 の特徴と実態と実情と真相
反日左翼勢力の手先であるゲイリブ活動家一味は
●『日の丸や君が代に異様な憎しみ』を口にしたがる
69(1): 2013/11/19(火)22:37 ID:8vVqdXZD(6/7) AAS
>>63
なんだコイツ、訳が出来た当時のことを考慮できないのか？
さて修正しようか（笑）
＞＞ならば現代の基準で言ったら「誤訳」だね
＞＞もしくは以前は誤訳だったが、時代の変化で結果的には正しかった
福沢は「権利」と訳すと「利」をまず第一にして、正しいこと抜きに「権利」を主張する輩がでて
後に禍根を残すと言ってるよ。
今どうだろうか？「間違った権利」を主張する輩が跋扈してないか？
＞＞反論になってない
＞＞外国で宗教（キリスト教）から出たものだから、日本では儒教思想で訳すべきって？
省10
70(1): 2013/11/19(火)23:29 ID:sBqEGEBC(8/9) AAS
>>69
そもそも法律用語であるのなら、解釈が明確で専門用語として共有されていれば字面なんてどうでもいいわけで
シロウトの誰彼が字面で曲解するということに拘る必要性がないな
「通義」「正義」の違いがわからんが、法律に関しては要らん概念だ
やっぱり信仰の問題でしかなく、「義」を入れることが正解とも言えないし、「権利」が誤訳とも言えない
＞福沢は「権利」と訳すと「利」をまず第一にして、正しいこと抜きに「権利」を主張する輩がでて後に禍根を残すと言ってるよ。
＞今どうだろうか？「間違った権利」を主張する輩が跋扈してないか？
福沢が言ったソースが確認できないから福沢を批判はしないが、「利」が入ることで主張する輩が出るという論理がさっぱりわからない
事実、「正義」と「権利」を同じrihgtで綴っている英語国は、日本以上の権利主張国家じゃないのか
俺にとっては「義」も「正義」も負けず劣らず胡散臭さに塗れた言葉だ
省5
71(1): 2013/11/19(火)23:42 ID:8coXrHUv(3/3) AAS
>>63
[ならば現代の基準で言ったら「誤訳」だね
もしくは以前は誤訳だったが、時代の変化で結果的には正しかった]
ここには大反対だ。以前は「権利」でも良かったけどね。
今は「売春の権利がある」だのとＴＶに出てまで言う女まで出る始末。
その上そんなこと言うの人間に、すぐに反論できずに周りが黙ってしまうという体たらく。
権利と訳したからこんなおかしな物言いが通るようになってる。
72(2): 2013/11/19(火)23:58 ID:sBqEGEBC(9/9) AAS
>>71
「権義」の「義」が正義説と義務説とあるようだけれど、義務説はないんじゃないか
rightのもう一つの意味、「正義」だ
でなければ「rights and obligations」も「fundamental human rights」も解釈できなくなる
＞「売春の権利がある」、
先ず日本でそんなの多いかな？
＞権利と訳したからこんなおかしな物言いが通るようになってる。
そうかな？
どちらかと言えば、外国の方がセックスワーカーたる職業として認めていたりする国があるのではないのかな
むしろいったい「売春の権利」にどんな反論が出来るのだろう？
省1
73: 2013/11/20(水)00:03 ID:8vVqdXZD(7/7) AAS
>>70
＞＞事実、「正義」と「権利」を同じrihgtで綴っている英語国は、日本以上の権利主張国家じゃないのか
あ〜あ、欧米ではrightってのが「神から使わされた物」ってことになっててね。
その神を信仰してない人は外道ということで、rightの範囲外にあってですね。
だから植民地など容赦なかったんだよね。なにしろ外道だから。
まあ実はrightもそんなのが言ってたことに過ぎないんだけど、明治当時はなりふり構わずに
欧米に学ばなくてはいけなかったからね。
＞＞そもそも法律用語であるのなら、解釈が明確で専門用語として共有されていれば字面なんてどうでもいいわけで
＞＞シロウトの誰彼が字面で曲解するということに拘る必要性がないな。
法律の根本の用語だから汎用される。当然シロウトも耳に入るし当然使うようになる。
省1
74(3): 2013/11/20(水)00:10 ID:/k1LISFb(1/2) AAS
>>74
＞＞むしろいったい「売春の権利」にどんな反論が出来るのだろう？
＞＞義務を果たしていないというだけが根拠なら、税務署に申告をして納税をするという論理で正当化できてしまうね
売春しても税務署に申告して納税すれば「売春の権利」が生じて、反論できなくなるってことね。
福沢は「こういうのが出る」と言ってたんだがね〜正しくない行為でも「権利がある」と言って押し通すのがねｗ
その通りになってるｗ
あきれたｗもういいわ「アンタが大将」でいい。
75: 2013/11/20(水)00:12 ID:/k1LISFb(2/2) AAS
>>74
自己レス訂正します。
>>74×
>>72○
76(1): 2013/11/20(水)00:23 ID:yU05ja9+(1/3) AAS
>>72
[むしろいったい「売春の権利」にどんな反論が出来るのだろう？
義務を果たしていないというだけが根拠なら、税務署に申告をして納税をするという論理で正当化できてしまうね ]
はあ？そうですかね?外国ではセックスワーカー？それが何か？
売春って一応禁止でしょ日本では。売春で捕まる人が時々出るけど「売春の権利がある」で通るもんなの？
そんなこと警察で言ったらものすごいことになりそうだけどな。
義務は納税してるかして無いかなの？
まれにソープが摘発されたりするけど、嬢は月給だから納税してるようだよ。
77(2): 2013/11/20(水)00:36 ID:J5CMD6gJ(1/3) AAS
>>74
「正しくない」と言うのには根拠が必要だよね
君は結局、権利＝正義説だからなんだろうけれども、「義務を果たしますよ」という論理であれば
「権利ばかり主張」するにも当たらないし、それだけで正しくないとは言えないではないのか
他にどういう根拠で売春が悪いと言えるのだろうか
>>76
日本では禁止？法律でしょう
「人権」は法律に優越するから法律では決定打にならない
＞売春で捕まる人が時々出るけど「売春の権利がある」で通るもんなの？
省5
78(1): 2013/11/20(水)00:47 ID:yU05ja9+(2/3) AAS
>>77
[日本では禁止？法律でしょう
「人権」は法律に優越するから法律では決定打にならない ]
....................................................(呆）
こういうのが出るからってことだったんだなｗ
福沢は優秀な預言者でもあったってことだな。やっぱり一万円の貫禄だな。
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