[過去ﾛｸﾞ] 教員の早期退職問題について (638ﾚｽ)
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115(1): 2013/02/08(金)22:08 ID:2+sPv+CI(1/3) AAS
>>112>>113
「恥知らず」だの「無知」だの戯言を垂れる前に、>>114のような意見に対して
説得力のある反駁が無い(出来ない、が正確か)以上、「低能」で「愚図」が教員
の典型と措定されたとしても致し方無い事である。>>114のような東証一部上場企業
の人間ならば、ごく当たり前の意見である。或る都市銀行勤務の友人とも話したが
モンペやら生徒児童の対応でメンヘル休職の教員が多い、という話題で「良いよなぁ
教員なんて。折衝能力ゼロでも資格有り、って事だろ？」と鼻でせせら笑っていた。
教員の世界は多忙らしい、と言うと「俺達や財務省の連中の仕事を半日でもやらせて
みたいなw半日でメンヘルでプッツンか、ワークライフバランスがどーのこーの、と
御託並べるだろうねw」と嘲笑していましたね。
116(1): 2013/02/08(金)22:20 ID:gAQxX77k(1/2) AAS
こないだの日曜日のフジテレビの朝の番組では
学校に関わった塾経営者が、校長が悪い、教師はまじめで優秀と言っていたがな
117(1): 2013/02/08(金)22:34 ID:gAQxX77k(2/2) AAS
長く２ちゃんみてると>>114みたいなのは眉唾で、説得力のカケラもないんだよな
反論も糞も具体性がないから相手にされるにも至らないのではないかな
俺も一度読んでスルーしたぞ
>>115下部に返信すれば、元銀行の教員がいて俺はその人はむしろ尊敬する部分が多かったんだけど
保護者ウケはすこぶる悪くて苦労をしてたんだなー
118(2): 2013/02/08(金)22:47 ID:2+sPv+CI(2/3) AAS
>>116
その塾経営者も「低能」ではなかろうか。教師が真面目で優秀ならば、教育
現場で起きている救いようの無い事案が、どうして起きるのか。対比するのも
気の毒だが、上場企業で優秀な人材の共通点を挙げてみたい。特に業務遂行に
あたっての場合を見ると、
?先ず、何が問題となっているかを見ようとする。
?何故、そこに問題があるのか、を考えようとする。
?どのようにしたら、解決出来るか、その方向を考える。少なくとも軽減を考える。
?その問題が解決されるとしたらどういうことになるのか、を考える。
教員とは彼岸と此岸ほどの違いがある。教員が優秀ならば反論願いたい。但し、
省2
119(1): 2013/02/08(金)22:55 ID:2+sPv+CI(3/3) AAS
>>117
元銀行員の教員ですか。保護者ウケが悪いのは『市場原理』が抜け切って
いないからと思われます。しかし、銀行員ならば支店勤務等の現場経験も
あるでしょうし、そういう所では学校の保護者限定どころか百鬼夜行の顧客
を相手にしてきた筈ですから、すぐ修正出来ると思いますね。
120(1): 114 2013/02/08(金)23:19 ID:SoZaYeCN(2/2) AAS
やらなければならないことが１０なのか３なのか？ってことだわな
教師は楽なぬるま湯な世界に浸かっているから３でも慣れてくると逆に大変に感じるみたいだね
何故ならそれ以上の仕事がないから
企業なら３がこなせれば次はそれ以上の成果を求められる。これはまさにエンドレス
クラスが良くなったとか完全に自己満足＆駄目人間どもの傷の舐め合いヨイショ合戦って感じ
何故お前らがちょっと難しい保護者をモンペと感じるか？
それはお前らが社会的な一般社会人としての常識がないのと一般社会人に舐められているからだよ
みんなお前らより苦労して仕事をしているからかんちがいするなよ
121(1): 2013/02/08(金)23:43 ID:ghz6pNT3(1/2) AAS
>>118
「上場企業で優秀な人材」と「教員」を比較してるの？
前提が恣意的
>>119
「市場原理が抜け切っていないから」どうでしょうね
学級運営における「市場原理」が何を指して言っているのかわからないので何とも言えませんわ
修正は、どうでしょうね 印象からは改善できたようには思えませんでしたが
122(2): 2013/02/08(金)23:47 ID:ghz6pNT3(2/2) AAS
>>120
それで教師を装っているつもりなんでしょうか？
・具体性なし
・にじみ出る幼稚な性格
・説得力なし
教師を名乗るのなら少し本気を見せてくださいな
123(1): 2013/02/09(土)00:08 ID:58kjL6u+(1/3) AAS
>>122
120が小中高のどの家庭の教師をされているのかはわかりませんが、教師の職はある意味では楽をしようと思えばできてしまう職なのではないでしょうか？
子供のためになって懸命になるほど首が閉まっていく職。
120さんがもっと子供のために立ち回ると忙しくなるのかもしれません。
124(1): 2013/02/09(土)00:11 ID:M2lEybSr(1/2) AAS
>>121
別に恣意的でも何でもなくて、>>109の言うように教員が「優秀」ならば
「上場企業で優秀な人材」と比較しなければ不公平ですからね。「市場原理」
とは様々な事に対する取り組みがシビア、という意味が近いと思います。
その元銀行員の教師の方が、小中高いずれか知りませんが例えば生徒への評価
が厳しいとか、単純な業界の違いから来るギャップを埋める作業がまずかった
という事でしょうか？自分は教員の皆さんの性格やら人柄やらをあげつらう気は
ありませんが、少なくとも「能力」については民間企業と公務員とでは差があって
当然と思いますね。でもそれは仕方がない事だ、で思考停止してはいけないと思い
ます。
125(3): 2013/02/09(土)00:30 ID:W0Epu6rf(1/4) AAS
>>123
うーん
以前、つまり教師に権威があった時代は間違いなくそうだったと思うけれども
今は、他の職と比較して相対的に、楽をしようと思えば楽ができるような逃げ道があるわけではないと俺は思う
校長、教頭、教育委員会、文部科学省にはそう言える（無責任体質）と思うけれどね
>>124
なるほどね
仰るに教師は低脳で役立たずだそうなので一応引用したけれど
俺自身は教師も特別「優秀」ではなくて所詮ある程度の学力のある「凡人」と思っているよ
同じように上場企業の正社員も同じようにほとんど全員が「凡人」なのではないかな
省3
126(1): 2013/02/09(土)00:35 ID:58kjL6u+(2/3) AAS
>>125
言い方があまり適当ではなかったのかもしれません。
私の意見としましては、「教師の仕事は、本人の善意でいくらでも増やすことができるのでは？」
といったところです。
127: 2013/02/09(土)00:42 ID:W0Epu6rf(2/4) AAS
>>126
なるほど
いいえ俺の方が誤解していました
ごめんなさい
そう思います
128: 2013/02/09(土)01:12 ID:58kjL6u+(3/3) AAS
教育の「人を育てる」という部分と「学力の向上」という部分を、もっと明確に区別して評価し、
その各々の達成度に見合った報酬を得ることができるシステムがあると良いのですが。
前者は機械的に判断することができない以上、個人の物差し抜きで評価できるかどうかが問題でしょうね。
何か良いアイディアは無いものでしょうか。
129(1): 2013/02/09(土)10:40 ID:RBslZkh1(1) AAS
114は教師じゃないだろ？ 白々しい嘘だ。
民間でまともに働けていれば安月給の教師になるはずないしな。
130(1): 114 2013/02/09(土)10:44 ID:ZoBpu5Qr(1/3) AAS
俺の出会った経験ではほぼ全員の教師が社会人の基本すら出来ていない
まず「正しい名詞の渡し方受け取り方」すら出来ない奴が殆ど
そして本気で頭を下げることが出来ない
頭を下げても給料が増えるわけではない仕事だからそうなんだろうけど
これでは社会人としては駄目だ
大学出てすぐ教員になって生徒と人間的レベルは同等なのに先生、先生と
「表向きは」呼ばれ自分は偉いと勘違いしプライドだけ異常に肥大化した生物が教師
だからしょうもないことですぐそのプライド（笑）が傷つく
ちょっと保護者にクレームを受けた、クラスの子が反抗的な態度を取った
こんなのは教師をしていれば当たり前の業務だろうに
省3
131(1): 114 2013/02/09(土)11:10 ID:ZoBpu5Qr(2/3) AAS
>>129
教師ですが何か？
田舎に戻らないとならない家庭的な事情がありまして簡単になれる教員に転職しました
採用試験は「あほ」みたいに簡単でしたし元企業戦士は貴重だったんでしょう
収入ならご心配なく株で遊んで暮らせる程度の貯蓄はありますから
教師どもの悩むレベルが低すぎる傷つく融点が高すぎる切れる沸点が低すぎるｗ
一度で良いから自分で「お金」を生み出す経験をして見ろってんだ
本気で頭を下げる意味が分かるよ
132: 2013/02/09(土)11:32 ID:W0Epu6rf(3/4) AAS
はいはい
133: 114 2013/02/09(土)11:40 ID:ZoBpu5Qr(3/3) AAS
>>122
＞＞にじみ出る幼稚な性格
おっとｗ俺も少しは教師に染まったって証拠かなｗ
勘違いするなよ教師はそもそも「幼稚」なんだよ
相手が全て目下上司も名ばかり人事権すら持たないお戯れお遊び上司
リストラはなく賞与査定もされない
それでいて自分たちは崇高な「先生様」とでも思ってやがるｗ
自分が何が出来るか冷静に考えて見ろ？
ほうら何も出来ないだろｗ
134: 2013/02/09(土)11:55 ID:W0Epu6rf(4/4) AAS
はいはい
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