[過去ﾛｸﾞ] 部活問題は騒ぎ過ぎ [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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335: 2016/08/17(水)10:42 ID:WzUx8xq3(2/4) AAS
＞「きっちりした金を渡さなくては解雇出来なくなる」からね。
最大で、年収2年分だそうだから、定年まで雇い続ける、よりもはるかに有利
こうしたことが一般化すれば、企業は退職金制度も変えるだろうし、給与制度も変えることにつながる。
これで、年功賃金と終身雇用のしがらみから解放されるのなら、企業はこぞって導入することになる。
だって、グローバル企業にとって、日本法人内だけでの年功序列や終身雇用維持は負担が大きいからね
336: 2016/08/17(水)10:49 ID:WzUx8xq3(3/4) AAS
その前に、人材の選抜が先に進むことになる。
たとえば、経団連はこんなレポートを出している。
多様化する雇用・就労形態における
人材活性化と人事・賃金管理
外部ﾘﾝｸ[html]:www.keidanren.or.jp
いずれにしても、年功序列の否定（属人的要素による賃金管理からの脱却）だけは間違いないところだ
337: 2016/08/17(水)10:58 ID:WzUx8xq3(4/4) AAS
>>332
はっきりいって、もはや「勉強」なら、公立小中学校よりも私学や塾がその任を担っている、といえるのではないのかな。
富裕層はもとより、中間層ですら可能なら国私立小中学校へわが子を通わせたい、と思っている。
それはキミたち教員の子息でも例外ではないのではないのかな。
公立小中学校が、中間層以下の家庭がの子どもが主な対象になっている以上、ニーズに応じた対応が求められているのは言うまでもないことだ。
すなわち、両親が不在等の家庭の子どもたちの居場所確保、という側面が強くなる。
学童保育は小学生までが大半だしな、土日も部活で子どもの面倒見てくれりゃ、仕事も出来るし・・・、という社会的な要望が潜在的にあることを理解すべき。
学校教員にやらせれば、財政的にも一番負担は少なくて済むからね
ま、その分「程度の低い職業」にしては、分不相応な公務員身分の付与と高い給与設定がしていると理解すべき
338: 2016/08/17(水)13:39 ID:VvdpNVgd(1) AAS
>>333
そうでしょうね
だったら、普通の小中学校の目指すところは何でしょうか
勉強やりたいなら、中高一貫校行けば良いでしょう。
今は公立の一貫校も増えてきていますからね。
普通の公立学校は、勉強そこそこ、部活もそこそこで、保護者や地域の要望に忠実にこたえていくしか生き残れないのではないでしょうか。
部活は廃止は行き過ぎた極論に思えますがね。
339: 2016/08/18(木)07:53 ID:cHgIixOC(1) AAS
>>334
それ教員だけではなくて、日本の管理職全般がそうだがな。
340(1): 2016/08/18(木)11:42 ID:moSROUcA(1) AAS
いや、民間ならそれ以前に組織から放逐されるよ
子会社転籍とかそれこそパワハラまがいのことまでやってでも、組織から追い出す
341: 2016/08/18(木)13:39 ID:tqy45M6T(1) AAS
>>340
日本は欧米と違って、平社員と幹部の給料の差が小さいんだわ。
オーナー社長は別としてね。
2chｽﾚ:bizplus
２ｃｈの話だけど、この中にソースもあるからね。
342(1): 2016/08/18(木)22:25 ID:Xs9bKiIu(1/2) AAS
その代わりに、終身雇用や年功序列はないのだよｗｗ
程度が低い労働者はどんどん解雇される（組合が強い一部の「現業系職場を除く」ｗｗ）
また、年功などは考慮されないから、自分で努力して資格を取るなどしてスキルを高めないと昇給しない
この国のような属人的要素（年齢いくつで家族何人でとか家族の生活のことまで考慮して賃金を決める仕組み）はない
そんなことも知らないのｗｗ
343(2): 2016/08/18(木)22:28 ID:Xs9bKiIu(2/2) AAS
この国は低レベルの労働者の賃金が高すぎる
もっと切り下げていかないと、新興国との生産コストの競争に負ける
中間層をまだまだ解体していくしかないのだよ
344: 2016/08/19(金)00:26 ID:SlOCvZOB(1) AAS
>>342
日本の話でしょ？（笑）
毛唐に頭が上がらない人ですか？
欧米でも年功は有りますよ。
君はそんなことも知らないのｗｗ
345: 2016/08/19(金)00:47 ID:NKFwv3H2(1) AAS
343が実にバカなのは分かった。
346: 2016/08/19(金)08:02 ID:ozSmywYO(1) AAS
>>343
中間層に入れない愚図はそう思うんでしょうなあ。
347: 2016/08/19(金)12:09 ID:sNR9arUy(1/5) AAS
>>343
そうだ。
君の様なのが２ｃｈに繋げるだけの金を無駄に貰ってるんだからね。
もっと厳しい労務管理が必要だね。
348(2): 2016/08/19(金)14:29 ID:YZvSguu1(1/2) AAS
↑ はいはい、程度の低い 誹謗中傷だけ のレスですね
＞欧米でも年功は有りますよ。
私は知りませんね、「どこかの一部の企業でやっているだけ」ではありませんか？
むしろ、企業を問わずに職能給が一般的ですけどね、ただ年齢関係なく「経験値」で賃金は決まるし、十数年やれば「一人前」であとはマイスターなどの公的資格でも取らない限りは昇給はないのが一般的だと私は理解してますがね。
違う、というのなら根拠を示してくださいね
349(1): 2016/08/19(金)14:39 ID:YZvSguu1(2/2) AAS
むしろ、ヨーロッパでは終身雇用がないほうが一般的ですよ。
簡単にクビが切られる、で、それを阻止しようとするから組合活動が盛んな部分がある
が、組合作ってブツクサやっている人たちの職業人としての地位は低いとみなされるわけですけどなｗｗ
ただ、クビになっても社会保障は比較的充実しているから、すぐさま路頭に迷うことは少ない、ということはいるでしょう
で、このような施策をこの国でも考える必要性があるのではないか、と過去私が言ったら、君たちが鬼の首を取ったかのように「共産主義者だ」と決め付けたのはありませんか？
私も、キミたちの「ありがたいご指摘」を受けて、やはり「アメリカ的な自分のことは自分で」という社会が一番いいのでないか、と思うようになりましたよｗｗ
新規参入者を拒む規制は撤退すべきで、過剰な労働者保護は時代錯誤で止めるべき
これでいいのではありませんかねｗｗ
350(2): 2016/08/19(金)15:48 ID:sNR9arUy(2/5) AAS
>>348
外部ﾘﾝｸ:mechaag.tumblr.com
ホワイトカラー職については、年功がちゃんとあり、特にイタリアやフランスは日本より年功的という結果になってます。
ブルーカラー職についても「先任権」があり雇用の維持ということについては年功が効いてきます。
知らないなら勉強になりましたね（笑）
351: 2016/08/19(金)15:51 ID:sNR9arUy(3/5) AAS
>>349
都合よく話をすり替えてはいけません。
「労働者の賃金を途上高レベルにさげる」「年収３００万円でもまだまだ貰いすぎ」というキミの意見が先にありましてｗ
それについて「みんなで貧乏共産主義か？」という話でしたよねｗｗ
352: 2016/08/19(金)15:52 ID:sNR9arUy(4/5) AAS
>>348
＞＞わたしは知りませんね。
キミのような低能は「貰いすぎ」である事は確かですね。
353(1): 2016/08/19(金)16:44 ID:CpdiHg8p(1/6) AAS
>>350
>ブルーカラー職についても「先任権」があり雇用の維持ということについては年功が効いてきます。
「嘘をいってはいけません」よ
外国の「先任権」とこの国の「年功序列・終身雇用」とは「まったくの別物」ですよ。
物事を「自分たちに都合のいいように解釈するクセ」はいい加減にすべきですね。
354(1): 2016/08/19(金)16:49 ID:CpdiHg8p(2/6) AAS
＞「労働者の賃金を途上高レベルにさげる」「年収３００万円でもまだまだ貰いすぎ」というキミの意見が先にありまして
ここにも「嘘」がありますよ。
このいような表現をした事実はありませんね。
他人の発言を「引証する」ならば、きちんと「一字一句間違いなく」引用すべきだし、出典も明らかにすべきですよ。
このように「言ってもいないこと」を発言したと「決め付けて」、論者を「レッテル貼って、貶めよう」というのは卑怯な手だとかねてから指摘しています。
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