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フォーメーションスレ part17 (809ﾚｽ)
フォーメーションスレ part17 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1572008654/
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633: へそから茶が出るお兄さん [sage] 2021/02/06(土) 13:43:02 ID:PK/+Txuf0 ゲーマーとやり取りしてるみたいだな、僕がここに置いたのはWBじゃなくてSBなんですってか。 現場出てじじいが謎のこだわりで語っても実際に配置された子はどうしていいかわからんよな。どう動くか聞いても、同じだと思ってるの？の一点張り。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1572008654/633
634: あ [sage] 2021/02/06(土) 14:09:21 ID:uwg1M9tT0 そのままお前だな SBなのにも関わらず僕が置いたのはWBです そしてそのWBのサッカーは…と複数クラブの3バックのWBを上げて3バックの話をしてたよな 3バックのセンターバックと3枚と5バックのセンターバック3枚も同じだと思っちゃってる？ 3バックと5バックは違うよ WBとSBも違う お前の意見はこれらは一緒って事だよな？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1572008654/634
635: へそから茶が出るお兄さん [sage] 2021/02/06(土) 14:19:48 ID:PK/+Txuf0 同じだねえ、違うと思ってるのはじじいの頭の中だけだよ。守り方に違いがあるとしても放置する監督もいるからやる選手が同じだとしたら変わらんぞ。そういうディティールを一切説明しないもんな、相変わらず。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1572008654/635
636: あ [sage] 2021/02/06(土) 14:21:08 ID:uwg1M9tT0 4バックのWBって聞いた事ある？ 可変によって変わるなら4バックにもWBがあるよね？動きなんて関係ないよ WBはMFであってDFではないからね MFとDFは同じですか？違いますよ 知らなかったのなら覚えましょう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1572008654/636
637: あ [sage] 2021/02/06(土) 14:36:18 ID:uwg1M9tT0 WBとSBは動きが同じ部分があるだけで同じでは無いよ 3バックの場合SBを作ってしまったら真ん中がセンターバック1枚になるからSBは作れない、それを担う為にWBを設置しMFがSBの動きも求められるだけだよ 当然3バック適用時の話なのでSBが作れるフォメではWBは存在しない そしてわざわざ名称を変えるほど絶対的に役割が違うというのが世界の常識 同じだと思ってるのはお前だけだよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1572008654/637
638: へそから茶が出るお兄さん [sage] 2021/02/06(土) 14:48:45 ID:PK/+Txuf0 いよいよサッカーの本質とも関係ない言葉遊び始めたな。 WBに植田置くとか伊東置くとか幅がある話を、昔区分されてた化石のような話でみんなを混乱させてるのは良くないぞ。もうそのニュアンスでなんとなく違い解れやって時代じゃないからな。 逆にオリジナリティがあると思ってるならきっちり説明する必要があるんじゃないの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1572008654/638
639: あ [sage] 2021/02/06(土) 14:55:18 ID:uwg1M9tT0 お前まじキチガイだろw 5バックと3バックが同じだと思い、WBとSBが同じだと思い、同じだと思い続けているから3バックのチームしか紹介しかなかった経緯もハッキリわかったな 要は一緒だと思ってて勘違いしてたって事か 5バックを3バックに変換するのが好きなの？ WBに植田や伊東置いていいよ それで？WBだから3バックの話だろうと思うけどもしかしてそれって4バック？5バック？ 4バックのWBとか誰も知らんからオリジナリティあるね WBを置く理由は？幅が出来るから？ホントにアホ過ぎるだろお前w http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1572008654/639
640: へそから茶が出るお兄さん [sage] 2021/02/06(土) 16:37:36 ID:PK/+Txuf0 あーごめんごめん、今の選手知らないから守備的な植田と攻撃的な伊東の例えをそのまま左右に置いちゃったんだな。 幅取るとか謎の意味でやっと何言ってるかわかったよ。 にわかなのがにじみ出ちゃうよね、もう降参したら？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1572008654/640
641: へそから茶が出るお兄さん [sage] 2021/02/06(土) 16:54:06 ID:PK/+Txuf0 つうかさ、マイアミの奇跡再現しろーでよくね？シュート数28対4でワンチャンで試合ひっくり返した試合。 あれはあれですごいことやってると思うぜ。川口の後日談でほぼプラン通りなのわかるし。 あれを5バックと言っても違うって怒るのかい？好きにしなよw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1572008654/641
642: あ [sage] 2021/02/06(土) 17:06:00 ID:AaVkHHtK0 4バックや5バックの場合ってSBとWB両方置くの？しかもSBとWBは同じって話だからSB4枚かWB4枚って事？頭おかしくね？w 植田をWBに置くなんて言うからよっぽとサッカー知らないと改めて確信したよ 言い訳は別に言ってもいいけど見苦しいねw そもそもWBとSBを同じとする方が無理があると思わんの？最初の位置からチームのディフェンス枚数まで違うのに同じなわけないじゃん 世間がまだお前のオリジナリティに追いついてなくて名称も決まってなくて何が時代だよ 俺が数億年前に冗談で考えたダブルSBシステムを思い出したやんけwそれのパクリかw ゲーゲンプレスも5レーンもアンカーもボランチも昔は名称すらなかっただろ 確立されたから名称が作られたわけでSBとWBが同じなら既に新しい名称が作られているよ それがないって事はお前の負け確だよw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1572008654/642
643: あ [sage] 2021/02/06(土) 17:24:29 ID:AaVkHHtK0 WBの方が後から出来たからSBとは別で確立したポジションWBが誕生したのは何故でしょう？ SBと同じならわざわざWBを作る必要はなかったよね？ お前は同じって言ってたけど同じどころか全くの別物なんだわ 5バックから3バックへ変換してるのも5バックについて全く知らず、またSBとWBの区分すら出来ておらず一緒にしちゃったが為に引くに引けなくなっちゃったねw 4バックのWBの件もスルーしてるしどう誤魔化すつもりなのか見物だなw いつもお前は論破されると話題変えようと必死に逃げ道を作ろうとするよな まだ根本的な話もまだなんだがお前は日本代表で4バックが良いの？俺は5バックと答えてるけどお前は決まってない？考えてない？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1572008654/643
644: へそから茶が出るお兄さん [sage] 2021/02/06(土) 17:39:02 ID:PK/+Txuf0 541ならWBとは言わんかもかな、攻撃時に使いたいポジにもう人がいるからな。でも結局はSHとSBが一列上がるんじゃね、ほぼミシャ式だなこれ。 だけどじじいはMFもFWも幅をとらない言うからWBのことだなって言われてるんだよ。 植田のWBは極端だが5バックのように守備重視というメッセージには分かりやすいと思うのが普通の感覚では？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1572008654/644
645: へそから茶が出るお兄さん [sage] 2021/02/06(土) 18:07:52 ID:PK/+Txuf0 俺は3バックは時に5バックになりうるフォメだと思ってる。ここがすり合わないんじゃ何話しても無駄じゃね？サッカー勘が違いすぎる。いっつも誰とでもそう、5バックじじいはズレてるのに、俺のSB論かっけえー。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1572008654/645
646: あ [sage] 2021/02/06(土) 18:09:14 ID:AaVkHHtK0 言わんかもって分からんって事ね じゃあ教えてあげるよ WBを使うならそれは541ではないよ 361になるね 結局上がろうが下がろうが可変する前には形があるわけだよ 可変した後の形を言うなら何でも可変した事にしちゃえば考えなくて楽だね 可変するのにも可変する前の形があって可能となり結局SHやSBが上がれる話も可変前が上がれる様に作られているからでその話とSBとWBが同じというお前の意見の話とは別だよ まずSBとWBは違うって覚えた？ お前は日本代表でSBとWB両方使うって事でいいのかな しかも4バックだろ そうなると幅を取るには幅を取るスペースがないよね さらに4バックの場合誰かが下がるんだっけ 前と後ろを気にしながら幅も取りながらどうすんの？まだ決めきれないの？w http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1572008654/646
647: あ [sage] 2021/02/06(土) 18:12:13 ID:AaVkHHtK0 3バック時に5バックになるって事は言ってる通りまず3バックだよね ここまでいいかな？ で、守備時に5バックにするって事はWBが戻って5バック形式にするんだよね 確認するけどこれって3バックの話だよね 逆にここまで説明してこれが5バックって言う奴はお前だけだと思うよw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1572008654/647
648: へそから茶が出るお兄さん [sage] 2021/02/06(土) 18:21:47 ID:PK/+Txuf0 いよいよもってなに言ってるかわからんけど、今さらミシャ式に食いついたって解釈でいいのかな？415は結構おすすめだぞ、五輪予選で古賀パスミスで田中碧悔やむの辺りはよく構造を表している。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1572008654/648
649: あ [sage] 2021/02/06(土) 18:33:22 ID:AaVkHHtK0 本当にわかってないならサッカー以前の話だぞ 3バックって自分で言ってるのにそれは3バックだよねっていう単純な確認なんだけど何がわからないの？ 541っていうのも言ってるよね それは5バックだよね違うの？じゃあ541っていうその数字は何を表してんの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1572008654/649
650: あ [sage] 2021/02/06(土) 18:40:09 ID:AaVkHHtK0 3バックが5バックに可変する場合と5バックがそのまま5バックの場合って同じじゃないからね 3バックのWBの場合、ポジションよりもさらに余計に下がらなきゃならないわけだよ 守備時に5バックにしたい場合WBが下がる動きが必要だけど5バックのSBにはこれがないよね 本来最初に決められたポジションに戻るという意味でいえば仮に上がっていた場合戻るとは言えるがその戻る位置もSBとWBでは違うからね これを一緒とするには無理があるよ そしてわざわざWBとSBが区分されている意味をもう1度考えましょうw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1572008654/650
651: へそから茶が出るお兄さん [sage] 2021/02/06(土) 18:42:06 ID:PK/+Txuf0 守備時に誰が誰を見るかって話だよ。相手のウイングに付いていくWBはほぼDFラインに吸収されてる。それを上から見てみ？試合見ないからわからんか？ そいつは見なくていいから下がるなって指示する監督もいる。そうなると5バックじゃねえなトルシエのフラット3とか。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1572008654/651
652: へそから茶が出るお兄さん [sage] 2021/02/06(土) 18:46:09 ID:PK/+Txuf0 だからゲーム脳だって指摘してるんだよ、呼び名変えたら高さ変わると思ってるんだろw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1572008654/652
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