[過去ログ] 【2020】東京五輪代表 part48【U-22】 (1002レス)
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739
(1): (ワッチョイW 9fad-VFrl) 2019/12/20(金)22:52 ID:MAUOwEL60(2/2) AAS
>>726
それもそうだな。

ーーーーー南野ーーーーー
ーー安部ー久保ー堂安ーー
ーーー遠藤ーー田中ーーー
杉岡ー板倉ーー富安ーゴリ
ーーーーー大迫ーーーーー

でいくか?田中の所を中山でもいいが、こいつはあれだからな。
740: __ (ワッチョイ 57d1-8ZJU) 2019/12/20(金)23:04 ID:Y8ijukm80(14/14) AAS
>>739
ボランチに田中って略さないでくれ
田中碧と田中駿で混乱する
今に至っては、田中駿汰を起用する可能性は急上昇している
田中碧の可能性は暴落した
OAボランチには、やはり柴崎が第一候補で君臨している
741
(1): (ワッチョイW 1740-wXKY) 2019/12/20(金)23:18 ID:nbNhcvhg0(2/4) AAS
結局3バックだろうが4バックだろうが、相手が前から同数でハメにきたときにボランチを一枚下ろすなりして後ろで数的優位を作ってビルドアップをするっていうやり方をできていない森保さんはダメなんだよ。
大分なんかは中盤が一枚降りてきたり3cbにgk加えて擬似4バックを作ったりしてビルドアップのデザインがしっかりしているんだけどね。
森保さんの頭の中は5年前のままなのかな
742
(1): (ワッチョイ b702-+Tiu) 2019/12/20(金)23:18 ID:4FggF7ff0(7/9) AAS
>>738
普通はそうだよね。札幌サポだからその可変はよく見てるんだ。
宮澤が降りてきて4バックみたいになる感じのミシャ式を2年見てるから。
橋岡の話は725の案を図にしてみた感じだった。

俺らは当たり前にWBにワイドに開かせて514のビルドアップ形式を考えるけど
この725のいうとおりにやってみたら相手のSBを逆に余らせるかもな
とも思ったから意外に面白いかも、と思った。
743: (ワッチョイW 1740-wXKY) 2019/12/20(金)23:21 ID:nbNhcvhg0(3/4) AAS
>>742
なるほど
744
(1): (ワッチョイ b702-+Tiu) 2019/12/20(金)23:22 ID:4FggF7ff0(8/9) AAS
>>741
結局そういうことだよね。
3トップでハメにきたら3バックから可変して4バックにして
逆に2トップなら3バックでいいわけだし。
そういうビルドアップの基礎が欠けてることが最大の問題。
745
(1): (ワッチョイ ffda-+Tiu) 2019/12/20(金)23:23 ID:8t/7MeFV0(1) AAS
広島時代はやってたじゃんって思うけど
あれもミシャ時代の遺産でそこまで森保にこだわりなかったってことなんかね
746: (ワッチョイ b702-+Tiu) 2019/12/20(金)23:35 ID:4FggF7ff0(9/9) AAS
>>745
森崎兄弟がすごかっただけ、という説もあるにはある。
ミシャ式基礎ビルドアップもある日森崎兄弟が勝手にやり始めただけ、と風の噂に聞いたことあるw
747: (ワッチョイW 1740-wXKY) 2019/12/20(金)23:52 ID:nbNhcvhg0(4/4) AAS
韓国戦は田中碧が降りてきたりした場面もあったけど、普通に3バックのままではめられてた場面もあったから、あれは田中碧が自主的に降りてきてただけなのかなってね。
以前のインタビューとか聞く限り森保さんは選手の自主性を大事にしてるとか言ってて基本的に何も決めてはいないのかなって思うし、広島時代は知らないけどミシャのやり方を引き継いでいたのなら選手が以前のやり方のままで特に指示しなくてもやってくれたのかもね
748: __ (ワッチョイ 57d1-8ZJU) 2019/12/21(土)00:12 ID:TTHd9RRi0(1/10) AAS
>>744
ビルドアップの基礎とかは練習と熟練で向上するけど
筋力と体躯は人選が固まってしまうと、伸びしろが少ないのがつらい

でもJFAアカデミーは相変わらず三戸舜介みたいなのゴリ押ししているんだから、フラッグシップに合わせて、全国に育成者たちは三戸君みたいなのを量産してる
韓国戦だって、井手口みたいなチビを先発させたし

根本にはヒョロッコ好きな田嶋幸三個人の嗜好が痛い
かと言って、大柄ボランチ枠だった中山も板倉も伊藤洋も、とんでもないディレイ守備で局地戦は苦手
森保の立場からは、これだけボランチが連携取れていないと、採れる戦術なんてほとんど残されていない、可哀想な状況ではある
749: (ワッチョイ b702-+Tiu) 2019/12/21(土)00:18 ID:sXxOeDDT0(1/2) AAS
まぁたぶん自主的に降りてきたんだと思う。
相手の3トップにハメられてから田中が降りてくるまで結構時間あったし
最初からビルドアップデザインがされていたようにはとても思えない。
750: (ワッチョイW 1740-2sPR) 2019/12/21(土)00:46 ID:122+zB4s0(1/2) AAS
オリンピックまで時間も無いし、現状協会が森保さん解任という選択をするとは思えないからなあ
どうするんだろ本当に。今のままだとまずいのは確か。
751: ジャパンズウェイ (ワッチョイ ff02-9fBf) [sagete] 2019/12/21(土)01:03 ID:xsaJFf2j0(1/2) AAS
海外組が多すぎて軸を決めてチーム作れないのがなー
召集も強制権ないから本番呼べるのかもチーム状況によって変わるかもしれんし今までのようにはいかないのがね

3月は久保や冨安や堂安らベストメンバー呼んで欲しいな U23アジアは無理みたいだから
752: ジャパンズウェイ (ワッチョイ ff02-9fBf) [sagete] 2019/12/21(土)01:09 ID:xsaJFf2j0(2/2) AAS
とりあえずU23アジアである程度スカッド狭くして森保の戦術を浸透させて欲しいな
それを見て森保の限界を判断したい
今までは競争を煽ったのと代表だから普段と違うシステムでどれだけ出来るか個人でどれだけ出来るかってのも判断したいってのもあっただろうし
753: (ワッチョイWW ffd2-JfJg) 2019/12/21(土)01:12 ID:r8hzxgnE0(1/2) AAS
うろ覚えだがこういうのも面白い

四方田さんが2016ホームの京都との試合でやった考え方
ボランチに1枚WBとして振る舞える選手おいて352(3ボラ)でも442(なんちゃって2ボラ)にもなれる

■ベース(3ー3ー2ー2)・攻撃時

ーーージュリー都倉ーーー
福森ーーーーーーマセード
ーー堀米ー深井ー前弟ーー
ーー櫛引ー増川ー進藤ーー

■左でハメて右でカウンター
省15
754: (ワッチョイWW ffd2-JfJg) 2019/12/21(土)01:29 ID:r8hzxgnE0(2/2) AAS
五輪代表で組むとこうかな?

ーー久保ーー上田?ー
原?ーーーーーー堂安
ー中山ー田中ー田中ー
ー杉岡ー冨安ー橋岡ー
755: 全レス (スッップ Sdbf-kkGD) 2019/12/21(土)01:56 ID:O3Y+77q5d(1/2) AAS
黄金の国ジャパン
756
(1): (ワッチョイW f744-D5hr) 2019/12/21(土)02:54 ID:R6FkjL3C0(1/5) AAS
動画リンク[YouTube]
この動画見たら、この世代らあんまりその時点のパフォーマンスで色々判断するのは意味ないと思う。

むしろパーソナリティーとかの方が大事なんだろうね。そのパーソナリティーも南野や原口みたいに変化する奴もいるし。

E1はの選手個々の出来ら参考記録くらいに考えておけばいいと思う。むしろ問題はフォーメーションと監督の戦術能力という普遍的な問題。
757: (ワッチョイW f744-D5hr) 2019/12/21(土)03:00 ID:R6FkjL3C0(2/5) AAS
>>756
U23は準備時間が2つに世代を分断したせいでもう無い。上で話されてる様な可変のアイデアは現実的にはU23では無理だと思う。

出来る事は慣れてる442でブロックしっかりするか、選手が底力だして個人で押しきるくらい。
758: (ワッチョイW f744-D5hr) 2019/12/21(土)03:11 ID:R6FkjL3C0(3/5) AAS
442のメリットは守備だけじゃなくて、だいたいの慣れで攻撃もやれるって所。

4-4ブロックで大崩れさせずに、攻めはタレント力勝負でいいと思う。
実際最近のU19では2大会ともそうやって勝ってた。
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