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【女子代表Bチーム】 日本女子代表Bを立体考察 (1002レス)
【女子代表Bチーム】 日本女子代表Bを立体考察 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1700074326/
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581: るーぷ [] 2023/12/24(日) 05:28:48.21 ID:JRsat1pL0 たぶん、ウインターブレークのオファーと見合わせて、 吟味した上で谷川なんかは入団先を決める、そんな気はして来た。 すなわち、欧州強豪のオファーはあるような気がして来た。 それと見合いでWeと見合いで決めるんだろう。 高校出の選手で、マイナー選手は夏あたりから、 早めに入団先を決めてるような気はする。 大物ほど後になるんだろうが、谷川みたいに欧州と見合い?わからんが、 そーいう選手は稀だろう。 プレミア女子は危険だとは思う。 レンタルがあまりにも怖い。 谷川の場合は例外だろうが、サッカーが合うかどうか?って問題がある。 まだ、谷川だったら、ドイツリーグ女子のが合ってる気はする。 なんとなく、だが。 やっぱり安全なのはローマ。 オファーの内容次第。 安ければ単年にすべきで、戦力化と判断した時点で、複数年大巾給料上昇で上げて来る。 2年でまあまあ、だったら安心もするし、それも手。 さすがに、衣食住は相手持ちみたいなもんだろうから、 そこら辺は、大きなメリットになる。余計な手間もコストも掛からず インフレもあまり気にし無いで良いため。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1700074326/581
582: るーぷ [] 2023/12/24(日) 05:35:22.78 ID:JRsat1pL0 次にお勧めなのは、インテル。 女子指導者に日本人が居るのは心強いし、日本のマーケットは重視してる上に、 実際にチカラがあるクラブ。 シャウインガのように、現時点でのクラブのチカラに比して良いオファーがある場合、 スムースに移籍できる。 シャウインガは、今季CL出世魚の代表的選手になるだろう。 まあ、大選手コースだな。 インテルの頃からすごいと思ってたけど。 そういうのが多い。既にセリエの場合。長谷川も同様。 ただ、インテルの場合、数年で欧州強豪になる場合もありえるが、 思った以上にライバルが強いのも事実。 2位以内、増えたとしても3位以内を確保するのは、なかなかに大変だと思う。 逆に言えば、国内リーグでばっちり強化は図れる。 その意味では、もっとも谷川に向いてるのは、イタリアだろう。 寒冷地の場合、その気候に自分が向いてるか?それも考える必要は、ある。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1700074326/582
583: るーぷ [] 2023/12/24(日) 05:40:55.09 ID:JRsat1pL0 ターンオーバーでがんがん試合に出れる、それもレベルが確保された重要な試合に、 その意味では、やはり、ローマ。 まあ、ある程度のオファーがあるなら、ローマでいいかな? 後で入ろうと思っても、ものすごくハードルが高くなってる可能性もある。 今、成績がとん挫してるのは、チャンスでもある。 もともと、クラブ自体は未来型で集めてたのに、早期で戦力が出てしまった、 そのギャップで強化優先だったので、コンディションとローテが整わ無い、 ってのはあった。 だからちょっと、若手はあえて、いったん休息、みたいなとこもあった。 そのままマックス整えて投入すれば、グループは抜けた可能性はあったと思う。 そっちのが実は、強かった。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1700074326/583
584: るーぷ [] 2023/12/24(日) 05:47:44.71 ID:JRsat1pL0 その意味では、二ホン国内ではマイナー選手評価なのに、 どでかいオファー、金額って言うよりも現時点では内容的に、かな? 本人にとっては充分な待遇だろうが、 そういう選手も、居る可能性は、あるね。 マイナー選手でも、はっきり強力なのは、そのまんま通用大活躍してる現状があるからね。 代表優先とか、むしろ有力クラブほどありえないだろう。 むしろマイナー強力な選手のが、好むかも? 欧州強豪は。 これは新人で無く、We主力のスモールネーム選手実力派のハナシ。 評価はぜんぜん、国内とは違うだろうね。 そこも狙い目、ってことになる。 拘束や消耗が無く、クラブに専念してもらえる。 完全にノルウェーの一番手主戦なのに、ハービーがローマを優先してるのは、 その辺を自分で考えてる可能性は、ある。 実際に、ノルウェー女子サッカーの未来にとっては、そっちのが直接、 未来につながるだろう。 ちょっと、今年のチャンスは怪しくなったが。 一番がっかりしてるのは、ハービーだったかもな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1700074326/584
585: るーぷ [] 2023/12/24(日) 05:49:10.04 ID:JRsat1pL0 叩いても壊れ無いような、熊谷とか南はハナシが別、な気がするが。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1700074326/585
586: るーぷ [] 2023/12/24(日) 05:52:11.73 ID:JRsat1pL0 俺はローマの戦力としては、熊谷と南を軽く見てるが、 うーん、 熊谷自身、ややピッチ上の監督戦術リーダーみたいなとこがある。 主将って以上に。 案外に、代表往復の疲労蓄積は、アタマの疲労も含めて、 影響したとこもあったかも? イタリア代表組についても、それは言えたかもしれない。 まあ、強化経験優先、ってとこか。今年は。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1700074326/586
587: るーぷ [] 2023/12/24(日) 06:19:04.89 ID:JRsat1pL0 仙台のナイジェリア23歳CDF オケケ について 〜 面白い素材だと思う。 俺は気に入った。 粗削りだが、圧倒的に強い高さ以外にも、 判断センスが面白い。 スペース感覚も良さそう。 あまりにも未熟で、初期段階っぽいが、 急速強化中で、かなり痛いとことかあるせいかもしれないが、 大化けしてもぜんぜん不思議じゃ無いと思う。 その場合、長期間仙台が強豪である原動力のひとりには、成り得ると思う。 ただ、どちらにせよ仙台は育成クラブ路線なので、 こういう異質の若い選手を入れて、悪いことは無いと思う。 選手一人を維持する経費は、さほど変わら無いだろうから、 異質で面白い、補完する部分もありえる選手は、獲って損は無いとも思える。 クラブ自体の経験にもなるし、戦力期待も大きい。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1700074326/587
588: るーぷ [] 2023/12/24(日) 06:19:54.48 ID:JRsat1pL0 だいたい、こーいう選手がゲームに出る方が、 観てて面白い、それは決定だし。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1700074326/588
589: るーぷ [] 2023/12/24(日) 06:30:18.30 ID:JRsat1pL0 ちょっと女子のマーケティングについて、誰しもが見誤ってる面があると思う。 俺はネコと同じく、スタジアムに付いてるだけだが、猫が家に付くが如く、 だが、実際に観たいのは、 1に吉田リコ 2に大沼 3にオケケ?! <New! 4が無くて、 5に中嶋 <下がった!非常に強力で面白い選手なんだが、地味に消えるのが得意な選手 けして、全盛期のちびちゃん、なんつったっけ?イワブチが居ても、 そっちじゃナカッタと思う。 ダズーンのパッケージにだまされて? 俺と同じになれ、とかそーいう意味では無い、むしろ逆、 俺みたいにそれぞれ色が非常に強い、 男子応援団とはまったく違う、 それが女子の独特の潜在マーケットなんじゃないかな? と思う。 それこそ、宝塚に非常に近いような気もする。 かつての健全な頃の宝塚、って意味ねw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1700074326/589
590: るーぷ [] 2023/12/24(日) 06:35:05.33 ID:JRsat1pL0 12で仲田 くらいか? やはり質感的には不発でも面白い選手で、 見た目と強力フィジカルのギャップ、 不器用さと突発的フィジカルのギャップが面白い選手。 本人も人気の理由はわかって無かったと思う。 まあ、大宮来る前の昔のファンは、質の低いのも居たんだろうが。 でもまあ、12位。 ただ、それが1位でも上記みたいな理由が実はあるんだよ。 ヒトそれぞれでいいと思う。 そして質感なので、あまり興味と理解が無い男子系のサッカーマーケティングとか 通用し無さそう。 まして、これからは、 女子は、実は、戦術と作戦と個々のサッカーセンスの高さが売りになる。 バカでも足が速いとか、そーいうわかりやすい魅力では、無い。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1700074326/590
591: るーぷ [] 2023/12/24(日) 06:36:52.84 ID:JRsat1pL0 ただ、仲田の魅力は、不発で微妙過ぎて、小さいコンパクト接近球場じゃ無いと、 監督含めて、理解でき無いんじゃ? 女子独特の設定の違い、ってのはあるね。 俺くらいになると、遠目だったりテレビでも、逆算でわかっちゃったりするんだが、 それとて、限界はある。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1700074326/591
592: るーぷ [] 2023/12/24(日) 06:40:42.09 ID:JRsat1pL0 まあ、その意味では、球場で女子に向いてるのは、 長野 広島の田舎小スタジアムの方 応援はうるさいが行ったこと無いので 俺がとやかく言う問題じゃ無い 大宮 仙台 ざっと直観的にはこんなとこ。 J名跡で人気あるとかじゃ無い、その辺もマーケティングでやりそこなってる 向きもあると思う。 長野なんかは、その辺まで把握して、重点掛けてる可能性が高い。 女子だとバカにしても、後発で追っても追いつか無い ってこと。 イワブチなんかも女子だとバカにしてる気配がある。 そのうちわかるよ。 あとでほえ面かく。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1700074326/592
593: るーぷ [] 2023/12/24(日) 06:43:06.89 ID:JRsat1pL0 あやしいサッカー西が丘 については、まったく別のハナシ。 あれは、サッカー球場では、無い。 和カン=和製カントナの略 の怨念渦巻く、イタコの寄り合い場みたいなもん。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1700074326/593
594: るーぷ [] 2023/12/24(日) 06:51:30.87 ID:JRsat1pL0 これは、はっきりした自信は無いんだが、 強いとこに居るせいで、イマイチ伸びて無いと思えるのが、 塩越 やはり単純なハナシで、 これが弱いとこだと、x1.2〜1.5人分 くらいチカラ出さないと、と言うかそのくらいのゲーム負担を負わないと、 到底勝て無いので、しぜんにそうなる。 だが、現状は、x0.7人分くらいしか負担する必要が無い。 裏和が強いので。 裏和が不調でも、どうしてもその傾向は変わら無い。むしろ問題になって来る。 故障するのを怖れてばかりでも、上達はし無い。 どういう場面で、無理な負荷を掛けて伸びるのか? ってことだ。 どっかの田舎へ海外遠征して故障してても、しょうがあるまい。 不発で終わるよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1700074326/594
595: るーぷ [] 2023/12/24(日) 07:03:51.70 ID:JRsat1pL0 大宮については、サッカーの質が問題。 女子と言うより、クラブ自体の。 言う必要があるかな?大宮ファンなら誰でも知ってる。 チャレンジの無い回すだけ、安全なパスつなぎが目的のサッカー。 そんなことやってたら、3部に落ちるのも当たり前だし、 どうしようも無い。 それが女子にも影響してる気配がある。 どうしても指導者とか、かぶんるんだろう。 オランダサッカーを標榜した、まったくの田舎者の勘違い コトバは通じなくても、成立当初、オランダから来てたベテランFWは もっと裏を狙って立体的にパスを出せ! って怒鳴ってたよ。 実は非常に温厚な男で、ひとりさみしく水飲み場で試合後に手入れをしてた。 それが、家永と言う半端にスーパー?な男に頼ったせいで、 余計助長されて変なサッカー価値観になってしまった。 実は家永が移籍したのは、半分は、それを中村しゅんごに指摘されたため。 女子は、それは、理屈ではわかってる。 そのような発言も敗戦後にあった。 それを矯正するためだけに、でかいCDFベテランを1トップ先発もさせた。 だが、体質としてそれが染みつき、 どうしてもそういう展開が出来無い。 家永の呪い と言うよりは、半端なオレンジの呪い、だろう。オランダのまがいもの、ってこと。 あまり言いたく無いんだが。 古賀、谷川の入団先としては、まったく、お勧めでき無い。 だが、女子については、その呪いを抜け出す未来は、あるとは思う。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1700074326/595
596: るーぷ [] 2023/12/24(日) 07:04:31.19 ID:JRsat1pL0 その意味でも、まずは女子に、注力すべき。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1700074326/596
597: るーぷ [] 2023/12/24(日) 07:12:59.37 ID:JRsat1pL0 結局は、普段からの練習の結果なので、 新潟のロートルゲームメーカーに指導されたちびちゃんら の方が大宮のCDFよりも空中戦闘が得意 ってことも起きる。 これは実は、代表にも言える。 まあ、海外組増えて緩和はされるんだろうが、 基本、弱点を糊塗するのに、キチガイプレスオンリーじゃ、 無理にも限界がある。 ただ、案外に、Weの底上げで、大宮以外のチームのおかげで、 その辺、改善される目も出て来てるよ。 女子は男子のまがいモノでは、無い。型落ち品でも無い。 イワブチの見識は、間違っている。 時代が違うんだと思う。これからの。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1700074326/597
598: るーぷ [] 2023/12/24(日) 07:23:06.64 ID:JRsat1pL0 さらにはっきり言えば、 谷川の手本、参考に、吉田リコはなりえる。 皆は意外だろうが、守備含めて。むしろそっちか? 古賀の手本に、見本に、実戦鍛錬に、 大沼は、ばちばちになりうる。 ロングパスについては、むしろ唯一の活路手本にも。 ローマに入るんじゃ無きゃ。 スペースカバー上下駆け引き機動、スペース間合い 等についても。オイハネと組むんじゃ無きゃ。 そこまで考えて推薦してる。 もちろん、スカもあるだろう。居なくなっちゃうとか。 だが、そんなことは何処でも同じだし、もっと色んな危険もある。 他チームで。 まあ、言うべきことは言った。 後は自分で判断せよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1700074326/598
599: るーぷ [] 2023/12/24(日) 09:34:59.65 ID:JRsat1pL0 ずっと男子見て無かったんだが、最近の男子がつまん無い理由、 ナカータとトッティーの対談にも関係するんだが、 まあ、そっちもはっきり認識できて無いと思うんだが、 何となく一端が分かったような気がした。 A、体格、フィジカル、スピードが速くなり過ぎて、 B、ブロックアクション しか選択でき無い。 感覚無意識だとしても、一球一球ワンタッチワンタッチそれぞれを 連続して選択、と言うことは出来無い。 極論すると、A〜Fのアクションブロックを事前に用意していて、 その選択と準備と、何よりブロックアクションの切れ味で勝負、って感じ。 C、だとすると、GKなんかは、反射でこっちは違うコトバの意味の かたまりブロックで無く、盾ブロックだけの勝負、みたいな感じ。 卓球で言うと、ドライブを撃つ時間的アクション的余裕が無い。 相手も速いから。 前陣ブロックだけの卓球、みたいな感じ。 チキータ回転撃ちも無い。 守備陣もそんな感じ。 中盤の守備は多少は読みと細かいアクション連続選択もあるので、 多少は面白い感じ。やや攻撃組み立ても。 ただ、そういう世界なんで、けっこう機械的。攻撃組み立ても。 前線では、その余裕は無い。攻守どっちも。 スピードブロックアクションと盾ブロック反射の味気ない対決。 まあ、単純種目アスリート的なすごさは増してるけど、ちょっと種目が違う。 昔は、全タッチ無意識も含め選択連続展開してた天才が居たってこと。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1700074326/599
600: るーぷ [] 2023/12/24(日) 09:42:18.28 ID:JRsat1pL0 なのでなんか、違和感も分かって来た。 代表第一GK山下が、やけに評価が高いこと。 男子基準の盾ブロック反射って意味で、一番スピードが速いだけ。 俺には、キャッチも下手だし、高さも弱い、高さの競り合いにも弱い、 反射神経だけの弱いGKに見えるんだが、なんとなくわかった。 そう単純なシロート判断で無く、男子に通用する要素?で見てるってこと。 見る側が。 そんな必要は無いんだけどな。男子と女子は違う。 スローモーションくらいに余裕がある。 だから、ドライブだって腰を入れて撃てるんだ。 ドライブのパワーと選択のが大事、ってこと。 フィールドプレーヤーについても同様。 中嶋とか吉田とか、たまたま偶然だと思ってる、ってこと。 ほぼ全球、全タッチ、無意識だとしても判断したアクションをつないでる ことが今までの観戦経験的に信じられ無いと言うか、把握でき無い。 ブロックアクションの鋭さ でしか 反射盾ブロックの速さ でしか判定して無いから。 統計的に異様に抜ける、展開できる、 守備も実は勝ってる回数が異様に多い、 全部、偶然だと思ってる。 すなわち、どれが正しいとか啓蒙する理由も無い。 どっちが上下とかそういう問題では無い。 たぶん、指導者まで含めて、 女子サッカーと男子サッカーは、全然別物だ、ってこと。 はっきり言ってしまえば、男子サッカーの方法論は、 ぜんぜん通用しません。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1700074326/600
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