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【女子代表Bチーム】 日本女子代表Bを立体考察 (1002レス)
【女子代表Bチーム】 日本女子代表Bを立体考察 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1700074326/
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609: るーぷ [] 2023/12/25(月) 11:17:56.09 ID:u4nPOO4w0 シャウインガについて 〜 インテルの頃から、超ド級だと言う事はわかっていた。 PSGに行った ってことはかなりのオファーだったんだと思う。 インテルの現状では持ち切れ無い選手でもあった。 が、たとえばローマは、 今年で無く来年からCL優勝狙う くらいなイメージだったんだろうが、案外に、 今年、優勝するのに充分なチャンスはあった。 オイハネがそのまんま通用すると思って無かった気配もある。 現段階でもカラダを作ってる段階な可能性も強いが。 だが、シャウインガを使うとシャウインガのチームになってしまう それも善し悪し これ、完全に間違いね。 そういう言い訳はあった。 代表もそういう言いわけはしてんだと思う。間違いね。完全に。 シャウインガとハービー、ビエリでローテでサイドアタックx2人 完全に、CLは狙えたね。 ある程度、オイハネを体調整えて、彼女にディフェンスを合わせれば。 代表もそういう屁理屈には、気を付けてもらいたい。 心理的に、長期的にも、多大のマイナスになる。 立場はそれぞれなので、そこら辺は、宮本も率先して管理して欲しい。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1700074326/609
610: るーぷ [] 2023/12/26(火) 13:15:09.33 ID:UiUxZydP0 案外、バカにならないナポリのコバヤッシ 〜 ナポリは女子は、セリエA最下位くらいだが、 ここ2戦は、急速良化している。 ナポリ 0-0 コモ ACミラン 1-1 ナポリ ミランは、We最強より強いと思う。 時代は変わった。 こちらはこちらで強化はしてるとは思うが。 ナポリは弱いが、急速に強化されてる。 この2戦、コバヤッシは左SBで先発してる。 待遇は、衣食住含め、悪く無いと思う。詳しくは狩野舞子に聞け。 なかなかに、やりがいあるゲームだとは思う。 残留争いだが、入れ替えは自動x2チーム。 大変だが、やりがいはある。ナポリだし。 コバヤッシは、ノジマステラ神奈川出身のマイナー選手に過ぎない。 それでも、けっこうな可能性があることに、若い女子アスリート、 有望な少女アスリートは、着目、認識して欲しい。 明日には、もっと待遇も社会的地位も上がるだろうが、まあ、欧州で、 けど、現時点でも、やりがいはあるし、可能性は充分すぎるほど見込める。 ギャップは時間で解決すると思う。それがメイン未来。 そうで無くても、可能性は充分ある。 欧州でプレーすれば良い。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1700074326/610
611: るーぷ [] 2023/12/26(火) 13:21:29.90 ID:UiUxZydP0 ナポリの3番 貴重なEU枠外 案外に、欧州のカルチョマニア目利きの価値観はありきたりで無く、 意外なところを見てる、ってこと。 そこも忘れるべきじゃ、無いな。 ローマの3年後の主力、 オイハネ、クラムザール、グレッジ は、とんでも無いマイナー選手。 だけど、3年後には世界最強級だよ。 グレッジなんか、とてつもなく見てくれが悪い。 案外に、一筋縄では行か無いよ。欧州は。 だから、二ホン流電通スター路線じゃ無くても、ぜんぜん関係無い、ってこと。 正直言えば、欧州でのプロって意味では、 ウエストハムの3人より、 下手するとコバヤッシの未来のが展望あるかもしれない。 そのくらい厳しいし意外、サッカー本道の意味であきらめる必要は無い、ってこと。 ただ、ひたすらに、かるちょ道にまい進すべき。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1700074326/611
612: るーぷ [] 2023/12/26(火) 13:26:48.87 ID:UiUxZydP0 コバヤッシはあまり好みのタイプでは無いので、ほとんど見て無い。 だが、俺がわかる選手がいるように、 俺がカバー出来無い価値があるのかもしれない。 新潟の歩くゲームメーカー改良バルデラマの川澄が ピッチ上の監督で、 ちょード級にWeでは価値があるのと一緒。 カバーし切れて無いのかもしれない。 まあ、ほとんど見て無いが。 データ的には、その可能性が残ってる。 川澄についても、若い時とはまったくタイプが違っていて、 データを見無いと、あと良く知ってる大宮相手じゃ無いと、 まったくわから無かった。 そういうことは普通に女子サッカーではある、 特に欧州では、ってこと。 サッカー全部人生って意味では、インテルのコーチやってる彼女が 一番取る可能性だって、ある。 やはり、女子は男子とはぜんぜん違う。 逆の意味で、先入観は禁物だ。 自分の可能性を制限してしまう。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1700074326/612
613: るーぷ [] 2023/12/28(木) 10:42:17.94 ID:dukKq/Al0 Weリーグの1年前くらいの観てたんだが、 俺的には、今とかなりの差がある。 同じ選手でも同じチームでも。 女子は、伸びる子はすごく短期間ですごく伸びるし、 チームやリーグも同様。 そこら辺、勘違いしてる向きも多いんだろうが、 押さえてるとこは、一気に優位に立つだろう。リーグとかクラブとか。 その辺りは、未来を分ける気がする。 逆に言うと、選手やクラブが輸出移籍する場合も勘違いし無い方がいい。 超ド級は、まったく違って来ており、 安売りに注意するのも、過渡期では必要な気もする。 年取ってても、急に変わったりするのも女子の特徴。 動きの基本的なベースが、急にがらっと変わったりする。 古賀なんかもそうだが、まだ若いし、あまりそこは過大評価するつもりは、無い。 皆が知ってるわかりやすい例で言った。 同じようなことが、場末で起きることもありうる、ってこと。 そのくらいには、Weは有望。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1700074326/613
614: るーぷ [] 2023/12/28(木) 10:49:25.74 ID:dukKq/Al0 俺が観た所、急速に上がってるのは、 セリエAとWe 特に。 あと、アヤックスは特に上がってる。 なんか、ほんとに急に上がるのが女子の特徴。 イタリアなんかは、ローマがやり損なってるので、認知されるのが 遅れるだろう。一般には。 マニアや実力あるフロントの強豪クラブは、別。 だが、イタリア代表は急速に強くなってると思われてるだろうが、 実はそれは錯覚。 ほんとはクラブのチカラが上がってるのに付随してるだけ。 だが、クラブのチカラが上がってるのは、認知されて無いと思う。 イマイチ。 環境的に激戦になると、急に上がることが多い。女子の場合。 それだけ未発達だが、伸びしろがでかいんだと思う。 その意味では、Weは、有望な選手は分散した方が絶対に良い。 本人含め。 さすがにナデシコベテラン復帰組は、その辺の理屈はわかってる。 それだけでも良かった、とすべきか。 後は本人ら次第だろう。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1700074326/614
615: るーぷ [] 2023/12/29(金) 11:01:24.68 ID:LXvvjj0j0 勘違いしてた。 古賀は、高3。 こーいうフィジカルと体格強いタイプで、早くから頭角現す子は、 1月とか遅い生まれの子は少ないので、先入観で勘違いしてた。 古賀も谷川も高3。 どっちも入団発表は無いので、欧州のウインターブレークオファー含め、 オファーを見比べ、検討してから決めるつもりなのだろう。 それでいいと思う。 軽く、欧州系の話しは、事前にあるのかもしれない。 なんとなく、ローマは無い感じ。 直観的に言うと、あえて、 大クラブのオファーがあったとしても、 Weで一年鍛えるのも、アリな気がして来た。 その上で、即戦力で主戦で入った方が、良いような気もして来た。 どっちも。 谷川については、熊谷のキャラがかぶるので、ローマは無いのだろう。 俺的には、俺がローマの経営だったら、シティーのやさぐれブタ花子の次の 獲得順位が、谷川になるが。 谷川は直感的には超ド級。 3年後の世界最強選手、 FWはバルサの黒人陸上美人さんで、ほぼ決まり。 CDFは、実は、ローマのオイハネの可能性がすごく高いと個人的には見切ってる。 5年後の世界最強のアンカーは、谷川みたいな気がしている。 そのくらい超ド級な気は、ほんとはしている。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1700074326/615
616: るーぷ [] 2023/12/29(金) 11:08:04.10 ID:LXvvjj0j0 俺的にはエルフェンがお勧めだが、そこはわかん無い。 ある意味、エルフェンは非常識な選択だとも言える。 古賀は、急速に化けつつある、スペースカバーと対人間合い感覚が、 だが、 ロングパス能力などは、まだまったくの未開発に近い。 男子と違い、女子のCDFは厳しく、 攻撃能力、得点能力、ロングパス展開能力も、 超一流を目指すなら、必須に近いくらい求められる。 できたら、ロングシュート=女子の基準での実質長さ まぐれみたいなアタマ越しシュートで無く、一流のGKからも奪えるようなシュート さえも、ひょっとすると、必須になる可能性さえ、ある。 ロングパス展開能力は完全に必須で、できればいい、のレベルで無く、 ライバルよりも、質感で上回る必要がある。 それら勘案して、コンビを組んで上達し、かつ劣化し無い、 これは、このくらいにスーパーな資質の選手だと、現実問題。 劣化することはありうる。 競争ではあっても、低次元の競争は、避けなければなら無い。 そのためのエリートアカデミーでもあった。 上位クラブに入ったがために、劣化した低レベルの競争をする必要が生じる ってことは、ありうる。 プロなので、その辺は、シビアに考えるべき。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1700074326/616
617: るーぷ [] 2023/12/29(金) 11:11:45.85 ID:LXvvjj0j0 池田は、環境として、鍛錬するために、 欧州クラブと言うのも視野に入ってて、 それのアピール、プロモーションって意味でも、今回、ブラジル遠征に出した、 ってのはあったんだと思う。 が、それはそれで危険は伴う。 俺的には、エルフェンお勧め、ってことになってしまうが、 納得できるところがあれば、一年くらいWeで強化して、 主戦候補として、欧州強豪に入る、ってのもアリだろう。 ローマだったら、お勧めするが。 ただ、その時、実際のプレーイメージはやるべき。 劣化する ってことはありうる。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1700074326/617
618: るーぷ [] 2023/12/29(金) 11:25:38.10 ID:LXvvjj0j0 まあ、手本になる選手として組む選手として適当、 超ド級なんで普通と違う非常識、 そんなとこだろうか? だったらまあ、熊谷とグレッジとジュリアーノと組んだうえで、 現実には未来でクラムザールとチームを引っ張ってもいいんだけどね。 オファーがあれば。 スペインはわかんねー 確証が何も無い。 バルサ以外は。 バルサは最強クラブかつクローズな体質で 日本人が割り込めると、思え無い。 あと、古賀みたいなのは、バルサに入る意味は無い。 オファーも無いけど、それでいい。 確かにオイハネは、スペイン女子専門クラブの出身だが。 そこでバルサとひとりでがちがちの対戦鍛錬を積んでた。 だったら、Weあたりで、先輩の後付いて回ってんじゃ、 時間が足り無くなるとは思う。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1700074326/618
619: るーぷ [] 2023/12/29(金) 11:27:16.80 ID:LXvvjj0j0 まあ、二ホン人の世界的大選手は、二ホンのマイナー路線から 出世したのが、異様に多い。割合的に。 その辺は偶然では、無い。 まったく伸びが違ってしまう。 Weにおいても、その傾向は、はっきり出始まってる。 その意味では、ローマとは、まったく環境が違う。 We強豪では。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1700074326/619
620: るーぷ [] 2023/12/30(土) 01:09:16.23 ID:U5T7F7iU0 一般的に言って、強いチームで無双して点取るより、 弱いチームで強いプレーで点取る方が、 はるかに難しい。 具体的に言ってしまえば、 インテルのシャウインガの評価は、 ベレーザの藤野の評価の5倍する。 それが世界の強豪の普通で、二ホンの基準とは違う。 そこを誤解してることがすごく多いので、そこはまずい。誤解すると。 さらに言えば、強いチームで控えをやってても 鍛錬としてはかなり落ちる。 藤野ならまだいいが、松永がベレーザの控えやっても、 世界的には、鍛錬的な評価はゼロ。かなり低いと思うよ。 まあ、よくよく考えるべきだな。 山本ならまだいいが、と言うのは案外に、俺も田舎者なのかもしれない。 山本の伸びと、吉田、中嶋の伸びは、比較になん無い。 今のうちだけで、5年後だと、比較してること自体、 かなり目が悪いと誤解されてしまうだろう。 まあ、山本はかなり素質もあったんだろうけど、ベレーザには向いてると思う。 が、松永は、まったく向いて無いと思う。 松永が何歳か知ら無いが。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1700074326/620
621: るーぷ [] 2023/12/30(土) 01:17:42.24 ID:U5T7F7iU0 松永は17で高2くらいか。 既にベレーザでプロ契約はもらえた、学校や生活もあるから、 ってことになるが、かなり微妙な選手。 カラダのサイズが小さすぎる。 もちろん、中嶋の小さいのはひょろいのは見せかけだけで、 ばんばんでかい選手からもボールも取れるし、競り合える。 だが、松永は、微妙。 質感は良いと思うが、ある意味、クラブでひとりくらいだろう。 この属性の選手は。 なので言ってしまえば、ハードワークのフィジカル優先、長野みたいなクラブにこそ 松永は向く。 もっとも向いて無いのは、ベレーザだと思う。 コンビネーションで点が量産できるとか幻想。 既にベレーザの点は下がってる。攻撃はむしろ、最近改良されてんのに。 違うと思って先祖返りすると、たぶん、勝率がかなり落ちると思う。 まあ、不要な選手だな。ベレーザだと。 もちろん、負けてる時の途中出場のアクセントにはなるが。 プロなのだから、そのくらい、読め無いと。 ニンゲン関係だけじゃ、プロは無理だぜ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1700074326/621
622: るーぷ [] 2023/12/30(土) 01:25:23.65 ID:U5T7F7iU0 確かに、この手の選手は、強いFWと組めば、価値は増す。 山本と組めば得点量産できる とか考えてるのかもしれないが、昔からその手の選手は、結局は傍流の発想。 前提がひ弱すぎるので、結局は、B級選手で終わるよ。 そもそも小さいチャンスメークB級選手なら、それがMAX。 それも良かろう。たいていは、それ。 だが、違うなら、その発想はまずいな。 相手と環境を選ぶこと自体が、自分の鍛錬環境と成功確率を限定してしまう。 そこまでの選手なのか?松永は? ちょっと微妙。 あまり見て無いので、わから無い。正直。 自分でもわかん無いんじゃ? 早めに長野にでも移籍して、決着付けた方が、あらゆる意味で良いと思うが。 さすがに、ベレーザの椅子を蹴ったらそれでアウト、ってんじゃ、 かなりレベルが低いので、そうと最初から見切ってんだとしたら、それはそれで たいしたもんだが、そ〜言う選手を谷川U17が攻撃の軸にしてた ってハナシになっちゃうが? その場合、代表のが問題、ってことになってしまう。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1700074326/622
623: るーぷ [] 2023/12/30(土) 01:37:03.59 ID:U5T7F7iU0 だいたい、正直、松永って、藤野とまったく合って無いような気がする。 コンビネーション優先って、かなりきつい 手本になるような選手とやるのは良いと思う。 レベルが高ければ、合う合わ無いは無くなって来る、すり合わせるのが 正解になるし、実際にそうできるレベルにお互いがあるからだ。 むしろ、ニンゲン的に合わ無いのに、そうやって活躍した例は 大選手だと、世界に無数にある。 なのでむしろ、それこそ、俺が言うように、属性合わせで鍛錬環境 活躍可能性環境を得た方が良い。 だいたいそっちのが、オファーが来る。欧州の。 長野が2位に入る主戦だったら、欧州の良いオファーだってありうる。 今後については。 ベレーザでアクセントで途中出場でも、オファーは無いだろう。 松永中心のチームに将来はなる、 藤野が海外移籍して、 かなり悪趣味な計画だと思う。 ベレーザのサッカー自体で、むしろ、悪い方向に先祖返りしやすい。 そのパターンって。 まあ、山本と組むんだろうが、最初にループした。 このパターンって、ダメだと言う事は、先輩のベルディーで経験済み。 だめなんだよ。それは。 アモローゾと石塚のコンビだったら、何とか成立したが、 カズとなんつたっけ?なんつったっけ?何人でも まったく成立して無い。 アモローゾのレベルに、山本も藤野のまったく無い。 おかしな例だと言うなら、どうするか? いずれにせよ、中嶋みたいに主戦でFWを回せる、 守備と動的バランス含めてそのレベルに無いと、 単なるお引きじゃ意味は無い。まったく。 もちろん、そのレベルに無い、ちびっ子のB級選手だとしたら、 話しはまったく違って来る。 昔、東芝のバルデスの相棒で、その後、中山の相棒になったちびっ子 スピード型チャンスメーク選手みたいに。 それだったら、本当に、それでいいんだ。 だが、その場合、代表はおかしなことをやっていた、ってことになってしまう。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1700074326/623
624: るーぷ [] 2023/12/30(土) 01:39:35.37 ID:U5T7F7iU0 まあ、松永のお手本に藤野はまったくなら無い。 そういうタイプの選手じゃ無いんだ。藤野は。 山本も同様。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1700074326/624
625: るーぷ [] 2023/12/30(土) 01:45:41.65 ID:U5T7F7iU0 藤野の手本はナカータ。 特殊過ぎるが、まあ、藤野のポテンシャルって、その類い。 池田は入れ込み過ぎ。 自分が指導できるもんは何も無いよ。はっきり言って。 タイプが特殊過ぎる。見てるのは夢想。 仲田が手本にすべきもナカータだが、点が取れ無いなら、 後期ナカータ?を手本にすべきかな?俺は後期ナカータは知ら無いんだが。 まあ、仲田はほぼ不発だが、このタイプは難しいとは思う。 まあ、藤野が松永を手本にするとか、筋違いもいいとこ。 まったく違うよ。 するなら中嶋かな? 左右で担当を離せば、イケるけど、 まあ、タイプから言って、屈強な弱いとこで、自分で活路を開いた方がいい。 それこそ中嶋みたいに。 長野だな。 お勧めは。 他にも、自分独自のリサーチで戦略的に取り組むなら、意味はある。 ダメだったら移籍すればいい。 それがプロ。 B級プロはハナシが別になるが、 さすがにそれは、 代表がおかしい、ってことになってしまう。最初にループしたんだが。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1700074326/625
626: るーぷ [] 2023/12/30(土) 02:16:34.37 ID:U5T7F7iU0 ナデシコの遺産は残っていた。 澤がスカウトした少女達が、そろそろ戦力年代に差し掛かっている。 案外に、遅く始めた子なんかも有望で、それもやや上の年代にも居る。 その時、資質やアスリート性の平均値も、かなり上がっている。 その遺産を生かすぎりぎりのところで、Weのプロ化は間に合った。 考えてる以上の素材がスカウトできてることは、だんだん明らかになりつつある。 その意味では、海堀なんか、せめて身長はあったし、センスも当時としては 最低限あった。それが救いになってるが、特に身長の高いクラスをスカウトするのは これから、だろう。 だが、その下、 宝塚男役級は、総取りくらいに取れてる。 ある時期から、どかんと、宝塚男役の質が落ちた。素材の質が。 サッカーで取ったんだと思う。総取りに近い。 今回の宝塚劣化迷走にも、それは関係してるが、ほんとの原因は まったく別のハナシにはなるが。 だが、そのくらい来てるのは、ほぼ確認されつつある。それ以上かも? なので、以前の感覚でWeを見てはいけない。 昔のナデシコリーグみたいな感覚で。 レベルは既に上がりつつある。 女子サッカーにおいては、圧倒的な育成リーグ国は、 ブラジル、アルゼンチンで無く、二ホンになるだろう。 ある意味、当然、 後世では、当然の帰結として、語られるだろう。 皆が気づいて無いだけ。 女子サッカーの未来のレベル、人気レベル含めて。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1700074326/626
627: るーぷ [] 2023/12/30(土) 02:21:27.12 ID:U5T7F7iU0 むしろ、応援が好きな連中は、J サッカーマニアは女子サッカーを好む、 そんな感じになるだろう。 JよりWeのが、しっくりくるだろう。 Weって、母音重なりなのはまずかったな。 伝達しにくい。単純にコトバとして。 変える必要がどこかで出るかもしれない。 あと、サッカー本来の魅力 って意味に、急速にシフトする。未来のある時点から。 女性活躍 とか、ちょっと違うんだよね。 当然の付随として付いて来る。 むしろ、そこで出世して欧州移籍したら、 女貴族 って感じに、急速になって来る。 そこが魅力で人材をスカウトすることにもなる。 ものごとは相対であって、そのことを否定する必要は無い。 どうせ、そうなる。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1700074326/627
628: るーぷ [] 2023/12/30(土) 02:24:52.86 ID:U5T7F7iU0 まあ、俺的には、オンナ貴族でも、オンナ海賊でも、どっちでもいいんだけどね。 サッカージェンヌ でも、なんだったら、かまわ無い。 サッカーが上手けりゃ、なんでもいいんだよね。 女のが見やすいね。今となっては。 これがレベルが上がれば、ちょうど良くなる。 現状の男のサッカーは、ブロックパターンを発表してるだけ。 極論すればそうなる。 ミトマは最後のファンタジスタ、かな? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1700074326/628
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