[過去ﾛｸﾞ] 歴史的事実に基づいて天皇を論議するスレ (928ﾚｽ)
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525(1): 2012/04/20(金)22:16 ID:6kl9W+Zw(1) AAS
>>523
記紀に記載されているが、最近、史的評価のあがっている"古語拾遺"にも、
応神天皇の時代に
文首（王仁）・秦公（弓月）（阿知使主）・漢値（阿知使主）が帰化した
ことを記している。
だから、その子孫は、当然、日本の支配層に組み込まれている。
しかしながら、頭の体操（某防衛相の国会答弁か?）とは言え、
件の説自体が、何の根拠もない、時代遅れのただのファンタジーなのだから、
定義云々の問題ではない。
526(1): 2012/04/21(土)09:30 ID:RvyKZ8jH(1) AAS
>>525
523は522の様な意見を整理するための物だよ。
騎乗しない騎馬民族が日本にやってきて日本を支配したとしよう。
重要視するのが、血統や遺伝子であれば、騎馬民族が日本を支配したといえる。
騎馬民族日本支配説が正しいということになる。
しかし、重要視するのが騎馬民族としての風習・文化であれば
大陸の一部族が日本の一部族として帰化し、日本人として日本を支配したとしか言えない。
騎馬民族日本支配説は正しくない。
両者の視点を伏せたまま、騎馬民族云々を主張したら混乱するだけじゃないか。
527(1): 2012/04/21(土)09:40 ID:y+hnoyUD(1) AAS
日本人以外は真実の歴史を知ってるから古代史はスルーします。
今の日本の悲劇は明治以降長州人が創家した童話天皇家が今も君臨することです
皇族に下品でSEX中毒がいるのは当然。莫大な資産を隠匿してるが今は英米に監視
されてる。北朝が正当だが長州人に暗殺された。日本の悲劇は天皇が戦争責任すら
とらず君臨したこと。今も政治に口をだしてるのを知ってるか？馬鹿ども
528: 2012/04/21(土)11:08 ID:YF19Qvm8(1/2) AAS
>>527
同感
昭和天皇は日本郵船、三菱、正金銀行等で莫大な資産を有していた。
満州では阿片の販売や略奪からの献上で、戦争が大好きになった。
真珠湾の奇襲の際、大本営で大喜びだったという。
莫大な財産は、三菱、三井等がスイスに送り、ユダヤ金融が秘密口座に隠匿。
終戦直前に、高松宮を通じて国際赤十字に１千万円を寄付。
国際赤十字がユダヤの指示でマネロンしている。
国内で集めたダイヤ類は、潜水艦でアルゼンチンに運ばれた。
ＧＨＱは現在の価値で８千億弱の資産と評価しているが、これはマユツバ。
省3
529: 2012/04/21(土)14:11 ID:6sjbezJU(1) AAS
山田盟子
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
新日本出版社
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
くさいくさい
530(1): 2012/04/21(土)19:38 ID:G20LUjOg(1) AAS
>>526
>騎乗しない騎馬民族が日本にやってきて日本を支配したとしよう
この仮説自体が、学術的根拠のない、単なる妄想。
そういった自慰を行いたいのであれば、それ用のスレで薀蓄を飛ばせばいい話。
ここは、"歴史的事実に基づいて"語るスレでＲ。
531: 2012/04/21(土)19:47 ID:hlc5L89o(1) AAS
偽今上天皇に、偽常陸宮。
日本は敗戦国、敗戦と共に皇統も乱れている。
朝鮮クォーターの今上天皇や朝鮮ハーフの常陸宮。
常陸宮が精子を出して東宮や紀宮が朝鮮クォーターとして。
糞にコメントする必要はないよ。
532: 2012/04/21(土)20:07 ID:YF19Qvm8(2/2) AAS
参考までに
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
533(1): 2012/04/22(日)05:02 ID:P48kY7h8(1) AAS
横からで
>>530
「仮定」って知ってる？
何の為に「例え」るのか知ってる？
「論点」って知ってる？
ま、知らないからそういうレスになっちゃうんだよね。
知ってね。
ここは「歴史的事実に〜スレ」なのでね。
ロムってる連中を失笑させるスレじゃないので。
まずこっちで修行してきてね。
省1
534: 2012/04/22(日)16:57 ID:QHL/hy+C(1) AAS
>>533
エロい悔しがりやっちゃなｗ
535(1): 2012/04/23(月)21:16 ID:xLikRkEO(1/3) AAS
それにしても、万世一系を否定したいがために、"騎馬民族征服説"なる
トンデモ説を、この２１世紀にもってくるのは、よほどの無知か、
政治的に何らかの強いバイアスをもった者くらいだろう。
次は、"王朝交代論"がでてくるのだろうが、これも、歴史的事実の観点からは
かなり苦しいだろうな（笑
536(1): 2012/04/23(月)21:39 ID:+D1aas0t(1/3) AAS
>>535
歴史的事実というのは、そう記述した書物を支配勢力が長期にわたって
公認して来たということかね。
ちなみに電波でない、
缺史八代の第2代綏靖天皇から第9代開化天皇についての「歴史的事実」とは
何かな。
537: 2012/04/23(月)21:56 ID:xLikRkEO(2/3) AAS
>>536
そんな歴史的事実は、今のところ存在しないね。
538: 2012/04/23(月)22:01 ID:+D1aas0t(2/3) AAS
ん？
どういう意見なのだ？
騎馬民族征服説や王朝交代論を肯定する歴史的事実は、無いかもしれない。
では、万世一系を肯定する歴史的事実はあるのかね？
539: 2012/04/23(月)22:12 ID:xLikRkEO(3/3) AAS
私は一度も万世一系を"歴史的事実"として肯定したことはない。
あくまでも、スレタイの通りの立場。
肯定論・否定論いずれに立つにせよ、上古（天武以前）の歴史的事実は難しいよ（笑
540: 2012/04/23(月)22:16 ID:+D1aas0t(3/3) AAS
なんや。私と一緒か。なんらかの説を提唱するのを見てるだけ。
もっとも、私は、内容についての評価よりも、推論についての評価を重視するので、
デンパや、トンデモを連呼するだけで、推論を示さない意見は軽視します。
541: 2012/04/24(火)09:28 ID:FBqCTYMJ(1) AAS
継体天皇は帰化人の連れ子なので天皇の血は一敵も入っていません。
継体の子、安閑、宣化の二人の天皇は継体の元妻の子なので、これも天皇の血は入っていません。
血統はとっくに断絶しております。
継体が応神天皇の５世の孫とは、継体は天皇とは赤の他人と遠回しに言っているだけ。
血統を誤魔化す為に作成したのが武烈天皇の姉と継体から生まれた欽明天皇。
542: 2012/04/24(火)16:21 ID:pOji/T9n(1) AAS
武烈天皇は架空の可能性がかなり高い。
武烈天皇の姉にして欽明天皇の母ってのは、仁賢天皇の子なわけだが、
この仁賢天皇も実在性がけっこう怪しい。実在するとしても、本当に天皇の血を引いてるのか
疑わしいところがある。
応神天皇からの血は、父方でも母方でも、途切れてると考えるべきなような。
543: 2012/04/24(火)17:01 ID:BqUuyWCB(1) AAS
神功皇后−応神天皇系統と継体天皇系統はどちらも
安曇氏ともつながりの深い海神系だし、呉や百済とのつながりも深く、
一方で魏や新羅は敵視しているといっていい。
厳密な血のつながりを確かめるのは困難だが、
少なくとも氏族としては応神天皇と継体天皇は同系。
544: 2012/04/24(火)18:16 ID:+dnkJ3PM(1) AAS
多くの歴史学者が指摘しているように安閑、宣化は天皇にならず、
継体の次に天皇になったのは欽明天皇と考えている。
また、欽明天皇は継体天皇の子ではないと言う説もある。
欽明天皇の倭風諡号は「天国排開広庭天皇」（あまのくにおしひらきひろにわすめらみこと）で、
新王朝を開いたとも受け止められる称号である。
要するに血統は断絶しまくっていると見るのが正解。
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