[過去ﾛｸﾞ] 【やさしく】バラ初心者集まれ・18人目【教えて】 (1001ﾚｽ)
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421(1): 2010/04/24(土)06:33 ID:UCObYV7x(1/6) AAS
浸透性のあるなしで分かれているんじゃなく、区別は作用の違いによるよ。
病気の胞子の発芽&侵入を防ぐのが予防剤、
葉に侵入後が治療剤。
422: 2010/04/24(土)06:34 ID:jQRXnJcn(1) AAS
>>413
ダニコールじゃなくダコニール
423: 413 2010/04/24(土)08:20 ID:mbb8WCyl(1) AAS
おはようございます。
薬の特徴や使い方などのレスをコピペして自分なりにまとめていってたのですが、
断片的なものを寄せ集めていたので、ワケが分からなくなってしまいました。
でも、みなさんのレスで薬に関する知識がすっきり整理できました。
尋ねてよかった…ほんとうにありがとうございます。
ダコニール…ほんとだ…ずっとダニコールだと思っていましたorz
424: 2010/04/24(土)08:24 ID:f19Q7aJQ(2/2) AAS
>>421
違うよ。最終的に殺菌作用を示す事自体は変わらないのよ。作用機序はそれぞれ違う。
治療剤か予防剤という概念の対立って表面のみか内部まで効くかの違いだけしか区別しないと言っている。
菌に対してどのような作用を引き起こすのか、という作用機序については予防剤か治療剤という言葉では説明できない。
理解できた？
425(1): 2010/04/24(土)08:33 ID:TwN97CUU(1/4) AAS
私も最初ダニコールだとずっと思ってたｗ
バラ初心者用にわかりやすく纏めてて、ローテーションに使う参考としてこんな組み合わせでやってみたら？
的な紹介をしてる雑誌とか本があるといいのになぁ。
私もやっと予防薬と治療薬の違いを認識したくらいで使い分けがよくわからないorz
426(1): 2010/04/24(土)10:16 ID:2JjiEyer(1) AAS
ダニを呼んでどうすんだｗｗｗ
427(2): 2010/04/24(土)10:17 ID:UCObYV7x(2/6) AAS
初心ｽﾚなので程々にするけど、
「殺菌」作用というところがまず違う。
殺さないで胞子を飛ばなくさせるだけの殺菌剤もある。
浸透性というのは、葉に通るかどうかの意味。
表にかければ葉の裏まで通る、浸透＋移行性があれば、新芽にも浸透していくという意味にすぎない。
発芽した状態の胞子の、葉の表面に出ている部分に作用する治療剤もある。
これは浸透性はまったく無い。
浸透するかどうかと、予防剤、治療剤の区別は別物。作用機構にのみ由来するんだよ。
428: 427 2010/04/24(土)10:22 ID:UCObYV7x(3/6) AAS
あ、作用機構っていうと言葉がちょっと。
「どの状態のカビに効果があるか」ということなんだ。
予防剤か治療剤は、どの状態のカビに効くかで区別される。
どこまでしみとおるかではないんだ。
言いかえると、出っ張っているカビもあるから、出っ張っているところに効くやつは、浸透する農薬じゃないよ。
カリグリーンも治療剤だね。
429(1): 2010/04/24(土)10:27 ID:UCObYV7x(4/6) AAS
>>425
作物全般用ならあるけど。
連投ごめん。
430: 2010/04/24(土)11:11 ID:yzdw7cki(1/3) AAS
>>426
座布団一枚
431: 2010/04/24(土)11:13 ID:tikNZ2c3(1/2) AAS
AA省
432: 2010/04/24(土)11:51 ID:RqCNSppt(1) AAS
オーソサイドは夏場ダコニールのかわりに重宝するけど、
ダコニールと違ってうどんこ病にはあまり効かないよ。
（そもそも適用もない）
黒星病と灰色カビ病には効いてる気がする。
433(1): 2010/04/24(土)12:22 ID:TwN97CUU(2/4) AAS
>>429
いえ、自分には話が難しくてwなかなか追いつかないけど知識として
片隅になら私の頭でも入るからありがたいです。
作物全般の本は一度図書館で読んで見た事あるんだけど、いざ薬品を買おうとすると
バラに聞く薬というのが探しにくい、あまり豊富に扱っているお店
も少ないし。
なので横着してバラには１年を通してこんな組み合わせで散布していくといいよ〜みたいなのが
あったらいいなぁと思ってしまいました。
434: 2010/04/24(土)14:12 ID:tikNZ2c3(2/2) AAS
AA省
435(1): 2010/04/24(土)14:38 ID:Y+4KJFxG(1) AAS
流れﾄﾝ切ってすみません。
粉粧桜って房咲きになりますか？
436(1): 2010/04/24(土)15:55 ID:tkmK3loZ(1) AAS
スミチオンて、撒いてから2ー3日しか効かないってホントですか？
437: 2010/04/24(土)17:08 ID:TwN97CUU(3/4) AAS
雷鳴って氷降ってきた@千葉
なんなの今年は…
438(1): 2010/04/24(土)18:00 ID:p66KtHth(1) AAS
>435
なります。つか、桜じゃなくて楼閣のロウ、粉粧楼ね。
粉粧楼は放っておくと枝先に房咲きになることが多いけど、あんまり樹勢の強い
品種ではないので、咲くだけ咲かしておくと花色が薄くて香りも殆どしない
小振りの花が房咲きになることが多いように思う。
株が元気でどんどん花をつけてる状態なら好きなだけ咲かせればいいけど、
ちょっと葉が少ないなとか元気が無いなという時には適宜摘蕾して、体力を
温存させた方が良い。
うちではちょっと元気無くなるとうどん粉祭りになるんだよorz
439(4): 2010/04/24(土)18:19 ID:Zb1rguDb(1/2) AAS
気温が高くても使える予防薬はウドンに効くのが少ないんで悩む
オーソサイドもジマンダイセンもうどん粉にはいまいち。
気温が30度超えればうどん粉出なくなるけど
最高気温25−30度付近じゃいつも悩む。
結局治療剤で薄い濃度で使えそうなやつを足したりしてごまかしてるけど。
440(1): 2010/04/24(土)18:43 ID:UvAcfWla(1) AAS
>>436
スミチオンは殺虫剤で、すでに付いてる虫を殺すのに使う
「予防」にはあまり効果がない
・・・って話をHCのｱﾙﾊﾞｲﾄ店員さんから聞いた
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