[過去ログ] 発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌 japalish1 (723レス)
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684
(2): (ワッチョイ 7ce6-hLkw) 2016/12/18(日)13:21 ID:A6L7FgkO0(2/2) AAS
ネイティブも認めた!怖いくらい通じる「カタカナ英語」の法則 脳科学に基づく目からウロコのメソッド
現代ビジネス 10/20(木) 11:01配信
外部リンク:zasshi.news.yahoo.co.jp
長ったらしい記事だが、要は、 脳科学者である著者・池谷裕二氏の、宣伝記事か。

>『怖いくらい通じるカタカナ英語の法則 ネット対応版』
>ネイティブも驚いた画期的発音術
> 池谷裕二=著
> 発行年月日: 2016/10/20
>ページ数: 224
>シリーズ通巻番号: B1987
省16
685
(1): (ブーイモ MM61-XRo2) 2016/12/18(日)14:43 ID:UsGBnaPHM(1) AAS
>>684
でもそれ覚えるなら発音記号覚えちゃうのが早いよね
686: (ワッチョイ 503a-8I6M) 2016/12/18(日)16:51 ID:AlBjZ3JL0(1/3) AAS
>>685
発音記号おぼえたらネイティブ並になれるとかしゃべれるってわけじゃないしなー
687: (ワッチョイ 503a-8I6M) 2016/12/18(日)16:53 ID:AlBjZ3JL0(2/3) AAS
>>684
結局中途半端な知識しかないひとがお小遣い稼ぎに本だしてるんだよね
688
(1): (ワッチョイ 503a-8I6M) 2016/12/18(日)16:57 ID:AlBjZ3JL0(3/3) AAS
>>678
>発音はかっこ良く会話するためじゃなく学習効率を上げるための重要なポイント

これこれ。これがわかってないやつ多いよね

・そんなにネイティブ並みがカッコイイと思ってんの?
・日本人がそこまでネイティブ並にこだわる必要あんの?

こんな批判してくるやつとかねww わかってないわ
単に発音がよくなってくれば聞くのもうまくなってくるし
勉強効率の問題なのに。わかってくれないひとけっこう多そう
689
(1): (ワッチョイ 63e6-hLkw) 2016/12/20(火)10:47 ID:6ZbYhIun0(1) AAS
英語の発音総合スレ Part35 [無断転載禁止]©2ch.net
2chスレ:english

871 :

名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 983f-0G5/)

2016/12/18(日) 13:39:00.65 ID:UjS2c8Sp0

カタカナ発音って指折り計算に似てる。
省2
690: (ワッチョイ 263b-NX/j) 2016/12/20(火)13:01 ID:OF5z+pZk0(1) AAS
"Hawaii"の発音は発音記号に従わない
691: (ワッチョイ 63e6-hLkw) 2016/12/21(水)16:54 ID:SHGFjXdU0(1) AAS
>>689自己返信
ターゲット1900とかと同じ著者かな?
『CATの発音教えます』っていう発音本に、
「ほとんどの学校で発音記号を教えない。学習指導要領に『発音記号を教えなくてもいい』とは書いてあるが、それが『教えてはいけない』と教師に誤解されている」
みたいな趣旨が書いてあった。

確かに、「教えなくてもいい」と「教えてはいけない」は意味が違う。

ただ、誤解してるわけじゃない。
現場の教師の立場から言わせて貰うが、「教えなくてもいい」というのは行間というか暗に「教えてはいけない」と言ってるも同然だ。

発音記号なんて教えてたら時間が足りない。限られた時間で教科書を終えなければならないし、運動会練習やら修学旅行やら俺的に授業の邪魔としか言えないイベントで授業が潰されまくる。
その中で、教科書を終えなければならないのだから、発音指導まで手が回らない。
省8
692
(1): (ワッチョイ 263b-NX/j) 2016/12/21(水)18:30 ID:KRK4Yvw00(1) AAS
日本語に発音記号が存在しない事実
693
(1): (ワッチョイ ebe6-Qa15) 2016/12/23(金)07:50 ID:F9/mnbqg0(1/5) AAS
>>692
よく意味が分からないが、「だから英語の発音記号も必要ない」ってこと?

まああなたの文章の意図は知らないが、
日本語にも発音記号てあるんじゃないの?

一般のネイティブが発音記号(の存在)を知らないように、
一般の日本人は日本語に発音記号があることを知らない、
ってオチでは?

「日本語アクセント辞典」tってあるけど
あれには載ってるのかな
694: (ワッチョイW 5b0e-gWpm) 2016/12/23(金)07:54 ID:y41U/mkH0(1) AAS
日本の発音記号はひらがなとカタカナで事足りる
695: (ワッチョイ ebe6-Qa15) 2016/12/23(金)08:06 ID:F9/mnbqg0(2/5) AAS
発音は大事だとしても、
目標点が見えない。
ネイティブと完全に同等になるまで続けるべきなのか。
それとも、「発音が大事」「俺の発音は上手い」と言ってるような教師・講師と同レベルの発音ができるようになったら、発音学習は終了と考えていいのか?
「発音が大事」「俺の発音は上手い」と言ってる教師でも、例えば今井宏のように、どう聞いても発音が上手いとは言えない講師もいるが・・・

ホリエモン、初めてのオンライン英会話を体験【DMM英会話】 動画リンク[YouTube]
一般社団法人 国際英語発音協会 - 受験者の実録音声とスコア 外部リンク:hatsuken.org ←発音検定で満点の人の録音
東進 講師紹介 - 英語 - 大岩 秀樹先生 動画リンク[YouTube]
第2回:2種類の "L" の発音をマスターしよう! 動画リンク[YouTube] ←安河内哲也
東進タイムズ|2012学力増進号 外部リンク[php]:www.toshin.com ←今井宏。画面下部に動画。
省11
696: (ワッチョイ ebe6-Qa15) 2016/12/23(金)08:12 ID:F9/mnbqg0(3/5) AAS
発音は大事だとしても、
目標点が見えない。
ネイティブと完全に同等になるまで続けるべきなのか。
それとも、「発音が大事」「俺の発音は上手い」と言ってるような教師・講師と同レベルの発音ができるようになったら、発音学習は終了と考えていいのか?
「発音が大事」「俺の発音は上手い」と言ってる教師講師でも、例えば今井宏のように、どう聞いても発音が上手いとは言えない講師もいるが・・・。

ホリエモン、初めてのオンライン英会話を体験【DMM英会話】 動画リンク[YouTube]
一般社団法人 国際英語発音協会 - 受験者の実録音声とスコア 外部リンク:hatsuken.org ←発音検定で満点の人の録音
東進 講師紹介 - 英語 - 大岩 秀樹先生 動画リンク[YouTube] ←発音大事派の講師。
第2回:2種類の "L" の発音をマスターしよう! 動画リンク[YouTube] ←安河内哲也。発音は大事派。
東進タイムズ|2012学力増進号 外部リンク[php]:www.toshin.com ←今井宏。画面下部に動画。
省11
697: (ワッチョイ ebe6-Qa15) 2016/12/23(金)08:26 ID:F9/mnbqg0(4/5) AAS
発音は大事だとしても、
目標点が見えない。
ネイティブと完全に同等になるまで続けるべきなのか。
それとも、「発音が大事」「俺の発音は上手い」と言ってるような教師・講師と同レベルの発音ができるようになったら、発音学習は終了と考えていいのか?
「発音が大事」「俺の発音は上手い」と言ってる教師講師でも、例えば今井宏のように、どう聞いても発音が上手いとは言えない講師もいるが・・・。

ホリエモン、初めてのオンライン英会話を体験【DMM英会話】 動画リンク[YouTube]
一般社団法人 国際英語発音協会 - 受験者の実録音声とスコア 外部リンク:hatsuken.org ←発音検定で満点の人の録音
東進 講師紹介 - 英語 - 大岩 秀樹先生 動画リンク[YouTube] ←発音大事派の講師。
第2回:2種類の "L" の発音をマスターしよう! 動画リンク[YouTube] ←安河内哲也。発音は大事派。
省15
698
(1): (ワッチョイ bb3b-zpPG) 2016/12/23(金)09:25 ID:IZTaEQgm0(1) AAS
>693
いい加減無駄なコピペ連投はやめていただけませんか
あなたの問いへの返答は今はする気になれません
699: (ワッチョイ ebe6-Qa15) 2016/12/23(金)16:06 ID:F9/mnbqg0(5/5) AAS
>>698
コピペ連投ではなく誤字部分を訂正して再投稿しただけ
700: (ワッチョイ 2be6-ZcNX) 2017/01/11(水)13:49 ID:0AkQw8b20(1/2) AAS
【102点から】102点くんのサクセスロード【一橋】
2chスレ:juku
>手紙拝見 自分の権利ばかりを主張する訴訟好きなアメリカ人のような文体に驚きました。

祝っ!西きょうじ東進へ逃亡っwwww
2chスレ:juku
アンチ西きょうじ集まれ
2chスレ:juku
西きょうじ[基本はここだに書いてある事は省く]ハアア?
2chスレ:juku
【ディスる奴は】西きょうじ【全員晒す】
省13
701: (ワッチョイ 2be6-ZcNX) 2017/01/11(水)13:52 ID:0AkQw8b20(2/2) AAS
【102点から】102点くんのサクセスロード【一橋】
2chスレ:juku
>手紙拝見 自分の権利ばかりを主張する訴訟好きなアメリカ人のような文体に驚きました。

祝っ!西きょうじ東進へ逃亡っwwww 2chスレ:juku
アンチ西きょうじ集まれ 2chスレ:juku
西きょうじ[基本はここだに書いてある事は省く]ハアア? 2chスレ:juku
【ディスる奴は】西きょうじ【全員晒す】 2chスレ:juku

西きょうじの『英文法の核』とかいう新刊のコラムを見てびっくりした。
教師が自己の体験談に基づいた経験則が万人に適用されるかのような教え方をしてエビデンス(根拠)に基づかない教育をしてることを暗に批判してる、これは同意(人それぞれ相性があるのに自分がそれで出来るようになったからと自分の勉強法を押し付ける教師はほんと困る)。
びっくりしたのは、その直後か次のコラムか、そのあたりに書いてあった、
省9
702: (ワッチョイ d91d-tjaB) 2017/01/14(土)09:13 ID:pxki0p+i0(1/2) AAS
単語は綴りより先に発音を覚えるほうなんだが、
>>678>>688が俺の言いたいことを既に語ってくれていた
703: (ワッチョイ d91d-tjaB) 2017/01/14(土)09:15 ID:pxki0p+i0(2/2) AAS
結局日本人が英語がうまくならないのは完璧主義者だからなんだよな
発音っていうとネイティブ並みに発音できなきゃならないとか頭カチンコチンに固くなっちゃってる
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